Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Солнечная система подъема воды. Солнечный коллектор - водокачка. [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Солнечная система подъема воды. Солнечный коллектор - водокачка.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Комментарии, вопросы, обсуждение статей. » Обсуждение статей с сайта Delaysam.ru и других. [Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Комментарии к статье, критика, советы, опыт использования солнечного коллектора.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Да начхать мне на это кпд, если оно обходится в гроши

Можно конечно и так, однако кпд влияет в частности на размер устройства (объем), стоимость и т.п.
Так что сильно плевать на кпд не стоит.
В начало Отправлено: 21 Октября, 2008 - 23:02:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
сильно плевать на кпд не стоит

А что делать, если на него повлиять никак...
Разве что вместо (вместе с) воды фреону залить с температурой кипения градусов 25-30. Что б на солнце кипел, а в тени конденсировался...
Тогда кипящий фреон будет выгонять больше воды из горячей бутылки.

Или разогреть все до кипения воды. Или давление в "бутылках" понизить до высоты 6 км, что бы вода кипела при 40 градусах...

Вот ЭТИ "улучшательства" КПД поднимут. А уж насколько удорожат девайс - и подумать страшно...
Так что уж лучше с пластиковыми 5-ти литровыми бутылками бесплатными, колесом в 1,5 метра, и КПД в 3%. Зато бесплатно!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Октября, 2008 - 01:05:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуйте, начитавшись ваших статей и форумов (в том числе про стирлинга), могу предложить накачать бутыли воздухом на 2-3 атмосферы, конструкция силь но не усложница, только нипели вставить.
В начало Отправлено: 09 Января, 2010 - 10:41:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Накачивать их придется строго синхронно.. Впрочем это не проблема.
А что даст такая накачка (кроме возможности взрыва)?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2010 - 19:29:17
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
идея эта пришла из форума про двигатель Стирлинга, через который я и попал на этот сайт, там пророчат существенное увеличение кпд при повышении давления рабочего тела. Процессы очень схожи. Думаю большее количество воздуха в данных условиях сильнее изменят давление, и выдавят больше жидкости.
В начало Отправлено: 11 Января, 2010 - 21:16:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Раскрыл справочник по физике, посмотрел газовые законы... Что то явного выигрыша не заметил...
В частности - по закону Шарля... Там только давление и температура...
Туда, куда жидкость будет выдавливаться - газ под таким же давлением и по тем же законам работает...
В стирлинге повышение давления внутри рабочего цилиндра, а снаружи - 1 атм...
А тут то - какая разница, будут бороться между собой 1 амт с каждой стороны, или по 5 атм с каждой стороны... Хотя могу и ошибаться...

Вот легкокипящаяя жидкость - эффект даст несомненный... Фазовый переход - это совсем другая энергия...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Января, 2010 - 22:00:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Действительно похоже так.
тогда другая мысля, только усложняет конструкцию, а толку наверно не много:
разделяем жидкость и воздух в разные бутыли, соединяем перекрестно.
Получается, что нагревать надо верхний объем , а охлаждать нижний.
Внизу ставим тазики с водой накаченной этим же насосом , в которые опускаются бутыли (ну не топятся конечно). А из тазиков воду уже на полив или в бассейн. Получим бОльшую разницу температур.

А магнитные защелки... думаю такая конструкция и так не уравновесится (нагрузка нососом вроде практически линейная)

(Добавление)
а где взять стоко эфира, не дороговато ли выйдет
В начало Отправлено: 13 Января, 2010 - 21:44:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

denderen пишет:
Внизу ставим тазики

Ну тазики - не тазики... Раз мы воду поднимаем - мы можем и душем орошать "баллон" - сверху. Тут он охладится очень хорошо.
Тут по всякому можно сделать...

denderen пишет:
а где взять стоко эфира, не дороговато ли выйдет

Ну смотря как искать... По неликвидам можно его купить оч. недорого.
А уж фреонов у "заправщиков кондиционеров" - вообще пруд пруди...
Система герметичная, утёк будет небольшой. Особенно если сделать металлические трубки и штуцеры.

(Добавление)

denderen пишет:
А магнитные защелки... думаю такая конструкция и так не уравновесится

Магнитные защелки дадут эффект триггера. Уж если пошло коромысло в одну сторону, то не "еле-еле" а серьезно, с усилием несколько кг, а не г... Качок будет реальный.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Января, 2010 - 22:26:40
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот, кстати, нашел...
Ацетон - Т кип. = 56 градусов... Вполне подойдет.
Летом на солнце температура абс. реальная, достижимая.
Доступный - абсолютно.
Легче воды всего на 20%.

При выборе ЛКЖ важно не переборщить... Тут ведь важно, что бы в зоне охлаждения она остывала... Поэтому оченьлегкокипящая - тоже не гут. Эфир с его 35 градусами может и не подойти...
А ацетон - может быть самое оно... Кипеть будет только на солнце, а в тени - конденсироваться.

Прикинул, что и без магнитов - тоже не хорошо... Посудите сами. Вот качели. Начинает качаться - равновесие нарушено и "пошла-пошла-пошла..." и даже из-за некоторой тепловой инерции после прохождения точки равновесия - эффект еще и усилится - жидкость самотеком потечет вниз.
Но это - только без нагрузки! (а без нагрузки это просто игрушка)
А если с постоянно подключенной нагрузкой? Все будет происходить гораздо медленнее.
Тут еще подумать надо... И возможно придется делать нагрузку отключаемой в момент старта "цикла"
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Января, 2010 - 09:36:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Если в качестве рабочего тела будет воздух, то по приблизительным подсчетам ,чтобы вытеснить из нижней емкости 10 проц воды в верхнюю нужно повысить температуру в ней на 90 градусов выше чем в верхней..... Многовато.
А если использовать легкокипящую жидкость , то чтобы она начала кипеть в нижней емкости ее нужно поднагреть(в ней давление выше) (для н-бутана например при средней температуре 15 град и разнице в высоте емкостей 1м гдето на 1,5 град.) .а после того как она закипит и будет вытесняться в верхнюю произойдет повышение давления насыщенных паров в верхней емкости, и ей нужно будет снова охлаждаться , чтобы не тормозить перетекание жидкости из нижней в верхнюю емкость.В общем это серьезно снижает кпд.
Предлагаю эту конструкцию доработать до следующей
В резервуары вставляем эластичные емкости, которые трубками соединены с внешними жесткими флаконами с легкокипящей жидкостью. При положении девайса как на рисунке левый флакон опустился в бак с горячей водой .В нем быстро закипает ЛКЖ(ее там немного).другой флакон охлаждается воздухом (можно и поднятой водой из скважины) в нем давление падает и происходит конденсация. Вода из нижней емкости перетекает в верхнюю и при превышении массы верхнего резервуара над нижним на величину достаточную для например качка ручного поршневого насоса происходит поворот коромысла по часовой стрелке.
Конструкция конечно усложнилась но КПД думаю будет гораздо выше.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-511f7f930cc51____.JPG


(Отредактировано автором: 16 Февраля, 2013 - 16:46:11)
В начало Отправлено: 04 Сентября, 2012 - 01:00:16
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий РЗА пишет:
При положении девайса как на рисунке левый флакон опустился в бак с горячей водой .В нем быстро закипает ЛКЖ(ее там немного).

Ага, а воду - кипятим на костре. Легче нагреть солнцем сам баллон.
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 04 Сентября, 2012 - 09:16:34
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ага, а воду - кипятим на костре. Если только через солнечный концентратор на каждый флакон, причем с системой слежения за солнцем , да и половину времени они впустую будут работать. А нагревать воду вариантов уже много здесь описано, достаточно легко реализуемых. Да и температура горячей воды по расчетам небольшая нужна, к примеру если использовать Н-бутан, при разнице в высоте резервуаров 1м разница температур во флаконах нужна 2град. Если охлаждать поднятой водой 10град , градусов по 5 на эффективный теплообмен, то получаем минимальную температуру горячей воды 22град!!!То есть если просто обеспечить теплообмен с окружающим воздухом , то она уже работать будет.
Кстати доработал немного конструкцию
При такой конфигурации внизу происходит охлаждение а вверху нагрев(плохо что воздухом - медленно будет нагреваться, можно и водой попробовать придумать).Конвекция при этом затруднена.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-511f7fe58ebf0__2_.JPG


(Отредактировано автором: 16 Февраля, 2013 - 16:47:33)
В начало Отправлено: 04 Сентября, 2012 - 20:37:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А так примерно может быть выглядеть гелиодвигатель
Резервуары соединяем крестовиной из труб. Получаем единую водяную систему. Эластичные емкости , "управляемые" соответствующими флаконами с ЛКЖ перегоняют воду из резервуара в резервуар, создавая вращательный момент. Соединение эластичных емкостей с флаконами производистя со сдвигом 90град(на рисунке верхняя емкость соединена с флаконом который будет погружаться в холодную воду).В воде происходит охлаждение флакона, при выходе из воды нагрев горячим воздухом (например устроить парник).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-511f80f7f12e0____.JPG


(Отредактировано автором: 16 Февраля, 2013 - 17:19:33)
В начало Отправлено: 04 Сентября, 2012 - 22:44:22
Linuxoid91



постоянная прописка
Откуда: Ангарск (100 км от Б ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий РЗА пишет:
А так примерно может быть выглядеть гелиодвигатель

Похоже на грелки в пластмассовых бутылках Хоть и смешно, но почему нет?
В начало Всего записей: 128   Дата рег-ции: Сент. 2012   Отправлено: 16 Сентября, 2012 - 19:02:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Это не смешно.
Но дело в тиом, что мощность таких двигателей - в лучшем случае единицы Вт.. Они только сами себя и крутят...
Стоит дать им нагрузку - и они тормозят.
Сколько воды поднимет такой двигатель? 3 литра за день? А двигатель с реальной мощностью будет размером с сарай...
Надо ставить солнечный концентратор в зону нагрева и работать не с ЛКЖ, а с тяжелыми жидкостями.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Сентября, 2012 - 10:01:22
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Но дело в тиом, что мощность таких двигателей - в лучшем случае единицы Вт..
- согласен все так, хотя мощности 1 Вт достаточно для подъема 1,5 куба воды на высоту 5м за одни сутки(если учитывать кпд насоса то поменьше).

Константин пишет:

Надо ставить солнечный концентратор в зону нагрева и работать не с ЛКЖ, а с тяжелыми жидкостями.
Солнечный концентратор необязательно(высокие температуры не требуются) а плоский солнечный коллектор можно поставить.
С жидкостями наверно можно работать. Но трудоемкость изготовления на порядок выше. Сейчас собираю материалы чтоб построить небольшой прототипчик , так сказать проверить теорию на практике. Вот кстати вопрос - выдержит ли 2-х литровая стеклянная банка почти полный вакуум?(В качестве ЛКЖ - Ацетон ,при 10 град 0,16 атм примерно).В качестве эластичных емкостей что использовать? упаковки от майонеза подойдут?.
В начало Отправлено: 28 Сентября, 2012 - 22:32:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий РЗА пишет:
хотя мощности 1 Вт достаточно для подъема 1,5 куба воды на высоту 5м за одни сутки(если учитывать кпд насоса то поменьше).

Работа силы тяжести - mgh...
1500 кг х 9,8 х 5 м = 73500 Дж...
1 Вт - это 1 Дж в секунду...
8 часов солнца (в лучшем случае) х 60 мин х 60 сек = 28800 Дж...
И это без учета КПД...

Так что от силы - литров 200-300... Для семьи в принципе достаточно.


Дмитрий РЗА пишет:
Солнечный концентратор необязательно(высокие температуры не требуются) а плоский солнечный коллектор можно поставить.

Концент рация энергии (значительное увеличение температуры) - резко увеличивают КПД.
Сконцентрировать энергию не сложно и плоскими зеркалами.
По громоздкости конструкции это не сильно усложнит девайс. Зато можно будет работать хоть с водой...


Дмитрий РЗА пишет:
выдержит ли 2-х литровая стеклянная банка почти полный вакуум?

Проверите - скажите... ИМХО - качественная, без дефектов - да. Стеклянные колбы термосов - выдерживают...
Только 0,16 - это так же далеко от вакуум...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Сентября, 2012 - 10:23:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
8 часов солнца (в лучшем случае) х 60 мин х 60 сек = 28800 Дж...
еще на мощность солнечного коллектора помножить нужно, тогда цифирька хорошая получается.

Константин пишет:
Концентрация энергии (значительное увеличение температуры) - резко увеличивают КПД.
Скорее мощность повысится, а КПД хрен его знает. Мощность хорошо поднимется если флаконы с ЛКЖ охлаждать водой из скважины и нагревать тоже в воде нагретой солнечным коллектором.Тогда от нагретой воды днем этот насосик и ночью работать будет. Осталось придумать только как это организовать технически. Но это после прототипа
В начало Отправлено: 29 Сентября, 2012 - 16:06:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий РЗА пишет:
хотя мощности 1 Вт достаточно

Тогда проще ветряк сделать... Пусть менее стабильно, чем солнце (хотя оно тоже не очень...) - но зато проще реализовать.
Уж ветряк на 10-20 Вт можно действительно собрать хоть из мусора...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Сентября, 2012 - 11:01:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Жидкость вполне подходящее рабочее тело причем если использовать для нагрева одну емкость а для выполнения работы поршневой цилиндр меньшего объема то ход цилиндра увеличится пропорционально разности объемов при том же нагреве.
В начало Отправлено: 12 Октября, 2012 - 16:40:02
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Не все так просто: для эффективной работы такого нагревателя надо еще, чтобы и площадь нагрева была большой. Это что - змеевик метров на 5 ставить?
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 12 Октября, 2012 - 17:17:31
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Lebedev.Nikolai пишет:
ход цилиндра увеличится пропорционально разности объемов при том же нагреве.

К. теплового расширения жидкостей - величины "минус 3 степени"... Это бочку надо нагревать - охлаждать, что получить приличное изменение объема...
За солнечный день такая механика сделает десятка два качков...
Хотя сила, конечно, дурная, с гидравликой не поспоришь...


Игорь С пишет:
Это что - змеевик метров на 5 ставить?

Зачем? несколько зеркал, направленных на бак.
Только все это будет медленно-медленно нагреваться - остывать...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Октября, 2012 - 23:11:02
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Насчет подъема воды ветром - не учень удовный вариант, когда жарит солнце и соответственно полив нужен больше ветра как правило нет. Поэтому подъем воды с "приводом от солнца" предпочтительней.


(Отредактировано автором: 16 Февраля, 2013 - 17:33:48)
В начало Отправлено: 14 Февраля, 2013 - 23:37:19
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вы правы. В наших краях Солнце дает энергии значительно больше, чем ветер.
Но и тут не все просто.
Делать водоподъемник с механическим приводом от Солнечного тепла - тот еще геморрой!
А вот если взять солнечную батарею и маломощную помпу - то все получается достаточно простым, не дорогим и универсальным. В конце концов, при затяжном ненастье помпу можно запитать от любого электроисточника.
Да и по производительности это наверное будет на порядок лучше, чем с приводом от теплового солнечного двигателя.
Солнечные батареи дадут примерно 150 Вт мощности с квадратного метра облучаемой площади, а тепловой двигатель - вряд ли больше 30-50... при простом исполнении.
К тому же мощность батарей наращивается тупым размножением, а построить мощный тепловой двигатель - это целый завод будет...
Если не строить паровую турбину...

Я хочу сказать, что в любом случае солнечную энергию лучше использовать через электричество для последующего использования, а не пытаться преобразовывать в механическую. Так ее можно хоть как то накапливать и передавать далеко от места сбора.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Февраля, 2013 - 12:32:52
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А вот если взять солнечную батарею и маломощную помпу

Есть ли такие помпы в магазине? Именно под солнечную батарею?
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 23 Октября, 2013 - 11:22:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Есть просто помпы, есть просто солнечные батареи... Помпе 12 Вольт по-фиг кто ее питает... Солнечной батарее по-фиг кто расходует ее энергию.
Надо просто подобрать соответствующий насос и соответствующую батарею (и желательно аккумулятор и контроллер заряда что бы система работала круглосуточно).

Есть диафрагменные помпы 12В высокого давления (3-10 атм), они достаточно маленькие и их можно даже в скважину опустить. Они поднимут воду метров на 20-30. Немного (литров 300-500 в час). но поднимут.
Их мощность 20-30 Вт, вот исходя из этого надо подбирать аккум и солнечную батарею, что б его гарантированно заряжала.

А если высота подъема небольшая или вообще речь о поливе каком - то это вообще не вопрос. 12 вольтовых насосов с небольшим давлением (0,1-0,3 атм) - как грязи...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 23 Октября, 2013 - 14:05:42
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Нужно для полива, но вода из скважины. Хочу набирать её в "куб" для подогрева и уже оттуда выливать на грядки. Сейчас на скважине стоит ручной насос типа колонка, такой с рычажком.
Проблема: огород регулярно и часто посещают обездоленные, и прихватывают всё, что понравится. Нужно чтобы была возможность более-менее надёжно спрятать и тут выходит на первое место размер и мобильность.
У Вас, вроде, параметры техники очень хорошо "разжёваны", но вот про контроллер всё равно как-то не подумал. И ещё, не хотелось бы пользовать аккумулятор 60А/ч из-за его веса.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 23 Октября, 2013 - 15:23:13
Linuxoid91



постоянная прописка
Откуда: Ангарск (100 км от Б ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Да зачем солнечной водокачке аккумулятор? Какая разница, качать в емкость по 300 литров в час круглые сутки (имея солнечную батарею примерно вдвое большей мощности, чем нужно для помпы и аккумулятор) или при той же батарее взять помпу в 2 раза мощнее и качать 600 литров в час, но только днем? Без емкости здесь все равно никак, ибо из скважины сразу не польешь, а если вода из пригодных для полива водоемов, то стоять у грядки, поливая из шланга со скоростью 300 - 600 литров в час... Без емкости для капельного полива разве что сойдет.

(Отредактировано автором: 23 Октября, 2013 - 16:04:41)
В начало Всего записей: 128   Дата рег-ции: Сент. 2012   Отправлено: 23 Октября, 2013 - 15:55:47
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Linuxoid91

Константин пишет:
Я хочу сказать, что в любом случае солнечную энергию лучше использовать через электричество для последующего использования,

На мой взгляд так значительно проще. Порылся в интернете и понял, что нужно внимательнее перечитать всё что написал по теме солнечн. энергии Константин, и что обсуждалось на форумах.
А как хотелось всё "побыренькому".
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 23 Октября, 2013 - 18:01:32
Linuxoid91



постоянная прописка
Откуда: Ангарск (100 км от Б ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вася пишет:
А как хотелось всё "побыренькому".


"Побыстренькому" только "под ключ", и дорого.
В начало Всего записей: 128   Дата рег-ции: Сент. 2012   Отправлено: 23 Октября, 2013 - 19:04:28
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Комментарии, вопросы, обсуждение статей. » Обсуждение статей с сайта Delaysam.ru и других. » Солнечная система подъема воды. Солнечный коллектор - водокачка. [Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.9403 ]   [ Gzipped ]