Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Ленточный мелкозаглубленный фундамент для дома. Сравнение ленточного и фундамента ТИСЕ (ТИСЭ). [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Ленточный мелкозаглубленный фундамент для дома. Сравнение ленточного и фундамента ТИСЕ (ТИСЭ).


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Комментарии, вопросы, обсуждение статей. » Обсуждение статей с сайта Delaysam.ru и других. [Страниц (3): « 1 2 [3] ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

dda пишет:
то то обратная засыпка вокруг фундамента вместе с отмосткой оседает несколько лет а не после одной зимы - тоже можете спросить строителей

Не надо считать кривые ручки "строителей" недостатками технологии. Обатная отсыпка делается либо глиной с трамбовкой, для создание водоупорного "замка". Либо наоборот, засыпается пористым непучинистым грунтом типа "песок" или лучше "щебень", а перед этим на дне устраиваются дренажные скважины. Тогда вода физически никогда до стен подвала не дойдет. А что бы не заиливался дренаж - простилают арготекс.

dda пишет:
Это я к тому что вы не видели пор

Так речь про поры-каппиляры или "пустоты - раковины"? Имхо - это разное. Поры и каппиляры даже в бетоне есть. А вот раковины и пустоты - это брак конкретный.


dda пишет:
Тема изначально была про то что ТИСЭ дорого трудоемко бессмыслено а МЗФ с вашими дренажами под ним и дренажными столбами, которых столько же да ещё и глубже чем столбы тисэ(скоко кубов песка и щебня там выходило скоко трудов надо чтоб это все утромбовать) выходило по вашему это дешево не трудоемко и был смысл

Именно про ЭТО. Дырки сверлить НАДО.
Но не "чудесным буром ТИСЭ", а просто буром, любым...
Но не надо в дырки бетон заливать с арматурой и корячится с ростверком на весу".
А надо эти дырки просто щебнем засыпать, и отлить ленту в грунте, размером с тот же ростверк.
Что легче?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Октября, 2009 - 12:20:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
а вот я и не знаю что легче.

с ленточкой как мне представляется - надо взять лапату в руки и пошел по периметру
в данном случаев как в статье это 34 м.п - вот у меня спина например болит - гряды вжизнь не копал из-за этого. как представлю скоко выкопать надо .а потом ещё и тромбовать надо скоко кубов песка и щебня

Потом вопрос с подушкой . подушка должна быть шире основания ленты- значит надо копать траншею шире чем потом лента будет .

вот например тут ВСН 29-85 ПРОЕКТИРОВАНИЕ
мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных сельских зданий на пучинистых грунтах

тут ТСН МФ-97 МО Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области

практически тоже самое вкниге практическое руководство индивидуальному застройщику и тоже самое в книге ТИСЭ

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.

на многих сайтах пишут типа вырыли траншею - кинули гидруху по бокам - закидали песок - утромбовали - сделали опалубку сверху и залили бетон -вот и весь МЗФ ленточный

А песок под нагрузкой в стороны расходится не будет разве ?для этих целей и делают подушку шире ленты
В начало Отправлено: 29 Октября, 2009 - 15:24:02
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

dda пишет:
а вот я и не знаю что легче.

Не, ну очевидно, что впаривать буры проще непосредлственного рытья траншей...

dda пишет:
вот у меня спина например болит

Это, старик. "к Дикулю", а не ко мне... Сверлить дырки в глине на 2 метра - ничуть не легче, чем траншею рыть...
dda пишет:
мнение по этому поводу.

По какому? Я чиновничий бред стараюсь не читать, и тем более не считаю его за аргумент... Знаете сколько подписЕй под приемочным актом Трансвааль-аквапарка? Или Бауманским рынком?
А с пучинистыми грунтами надо не "бороться" а просто локально заменять их на НЕпучинистые.


dda пишет:
на многих сайтах пишут типа вырыли траншею - кинули гидруху по бокам - закидали песок - утромбовали - сделали опалубку сверху и залили бетон -вот и весь МЗФ ленточный

Еще раз - кривые руки - не повод хаять технологию... Народ в основной своей масса - туп и глуп.
Все познается в сравнении. И если взять некий абстрактный проект и просчитать к нему два варианта фундамента - МЗЛ и ТИСЭ, то я не думаю, что по мат. и трудозатратам выигрыш будет за ТИСЭ.

Я еще раз напомню технологию "правильной" МЗЛ.
1. Копаем траншею под фундамент. Армируем, заливаем бетоном.
2. Через неделю по внешнему периметру снова роем траншею шириной в штык на глубину фундамента. На дне этой траншейки сверлим дырки на глубину ниже промерзания.
3. Засыпаем эти дырки и траншейки щебнем или песком крупным. Сверху будет отмостка...
ВСЕ! Вода просто физически не дотянется до ленты фундамента. Он вечно сухой, и грунт вокруг не пучинистый.
А теперь распишите технологию ТИСЭ
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Октября, 2009 - 15:47:16
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
а что её описывать вы её и сами знаете

бурим лунки - делаем расширение до 60 см
армируем - заливаем бетоном
делаем опалубку - армируем - заливаем

ВОТ и ВСЁ - мерзлому грунту не зачего будет поднят гладкие столбики обернутые руберойдом и с анкером в основании


а про мнение я хотел узнать по поводу подушки шире ленты - нужно ли её делать шире ленты или и так сойдет ?

(Отредактировано автором: 29 Октября, 2009 - 16:35:06)
В начало Отправлено: 29 Октября, 2009 - 16:34:07
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

dda пишет:
вы её и сами знаете

Я то знаю... Потому и "против".
А народ в непонятках и мечтах... Думает что это просто... " Купил волшебный бур - Раз - и все. Он сам сверлит... Это тебе не ямы копать..."
dda пишет:
делаем опалубку

Да не просто опалубку, а опалубку, считай "на весу".. Ну можно подгребсти землицы. Ну её и погребать-разгребать, и взять где то надо.
Т.е. та же самая лента, только зачем то вынутая из земли...
Земельных работ по ТИСЭ не меньше, а больше, чем с МЗЛ. Вот в чем фокус...
Да арматурку в этой опалубке надо увязать с арматурой столбиков...
dda пишет:
ерзлому грунту не зачего будет поднят гладкие столбики обернутые руберойдом и с анкером в основании

А в МЗЛ - так и мерзлого грунта нет, считай... Щебень - не пуТчит...
dda пишет:
по поводу подушки шире ленты - нужно ли её делать шире ленты или и так сойдет

Так сойдет... Считайте вес дома на площадь ленты...
Если сделать расширение - то это будет вообще неубиваемый фундамент... Для 3-х этажного дома со стеной в 3 кирпича.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Октября, 2009 - 18:05:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

dda пишет:
но я писал уже - что чем ниже тем плотнее грунт

А вот кстати, НЕ факт... Совершенно не факт...
Это домыслы строителей - "теоретиков"
В статьях, где я описывал свой фундамент и дренаж - есть фото разреза грунта...
Грунт обычный - супеси и суглинок. Т.е. прослойка глины - прослойка песка...
И сверля скважину буром - можно запросто наткнуться на гораздо менее плотный грунт чем вверху, на линзу песчаную, а под ней - линза глины, которая воду держит.... . И через дырочку маленькую и не заметишь... Так что извините....
Это не аргумент... Будет ваша "колонна" опираться на какой-нибудь мелкий плывунчик...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Октября, 2009 - 20:34:21
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Комментарии, вопросы, обсуждение статей. » Обсуждение статей с сайта Delaysam.ru и других. » Ленточный мелкозаглубленный фундамент для дома. Сравнение ленточного и фундамента ТИСЕ (ТИСЭ). [Страниц (3): « 1 2 [3] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.0978 ]   [ Gzipped ]