Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Термореле для управления вентиляторами в теплице с теплоаккумулятором.

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Термореле для управления вентиляторами в теплице с теплоаккумулятором.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Комментарии, вопросы, обсуждение статей. » Обсуждение статей с сайта Delaysam.ru и других. [Страниц (14): [1] 2 3 4 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Статья с описанием термореле.

http://sam.delaysam.ru/elektron/elektron9.html

В моей теплице с теплоаккумулятором этот терморегулятор управляет вентиляторами, которые гонят теплый воздух в теплоаккумулятор.
Как только утром воздух прогревается градусов до 15, вентиляторы включаются и гонят воздух.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Марта, 2011 - 00:03:10
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Реальная печатная плата термореле.
Вид со стороны проводников.


Нажмите для увеличения


Масштаб 10:1 (реальный размер платы 45 х 30 мм. ). Учтите при печати или выводе.
Я применяю реле РЭС - 80, поэтому разводка под него

При монтаже надо будет сделать припоем 2 перемычки.

1) Там где стрелка возле R5 - сделать выбор, что должно делать реле при достижении температуры - включать нагреватель или охладитель.
Если делаете перемычку "охл." - то тогда при росте температуры реле будет ВКЛЮЧАТЬСЯ (что бы запустить вентиляторы).
Если сделать перемычку "нагр." - то ВЫКЛЮЧАТЬСЯ

(при снижении температуры, соответственно, наоборот).
Перемычку делают ИЛИ там, ИЛИ там.
Обе одновременно делать нельзя!


2) Поскольку питание может быть от 3 до 15 вольт, а мои реле имеют напр. срабатывания ок. 5, то при большом напряжении они могут сильно греться. Поэтому я ввел возможность навески дополнительного гасящего сопротивления.
Если оно не требуется (питание 5-8 вольт), то надо поставить перемычку у реле (надпись "пер").

Если питание выше 8 В то ставится резистор от этой площадки до ближайшей с питанием.

Монтаж силового элемента (я применяю симистор КУ208Г) удобнее выполнить непосредственно у розетки, куда подключаются провода управляемого прибора (нагревателя или вентилятора).

======================

Если вместо терморезистора включить фотодиод или фотосопротивление - то получится фотореле.

Если подключить просто переменное сопротивление и механически связать его например с поплавком (рычагом или через шкив) - получится
регулятор уровня в жидкости с плавной регулировкой.

Если подключить какой то датчик влажности - то будет либо сигнализатор протечки, либо сигнализатор необходимости полива...

А если резистор регулировки температуры тоже заменить на второй терморезистор - то получится тот самый давно нами обсуждаемый "сравнитель" (компаратор) температур - простейший тепловой насос...

И так далее...

============================




В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Марта, 2011 - 09:25:11
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
регулятор уровня в жидкости с плавной регулировкой.


Константин пишет:
сигнализатор протечки

Для этих приложений крайне желательно упростить схему, а именно убрать из нее RC-цепь. А, кстати, насколько оправдано ее использование? Я посмотрел, у самой микросхемы есть гистерезис: при питании 12В, переключение с 0 на 1 - 8.4В, с 1 на 0 - 7,2В - это вообщем вполне должно спасать от "дребезга", особенно, если датчик находится подальше от вентиляторов.
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 18 Марта, 2011 - 11:15:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Olegus пишет:
у самой микросхемы есть гистерезис:

Он есть теоретически. На практике - из-за нестабильности питания (абсолютно "гладкое" только от батареек, у любого сетевого есть хоть какие то микропульсации), из-за наводок - обязательно будет дребезг!
Это бич автоматики.. Азбука САУ...
Это даже заметно при очень плавном изменении температуры или установки уровня... И даже на осциле видно. И на слух по срабатыванию реле...

С одной стороны - как бы и не страшно, особенно на нагревателе и при применении каких нить оптронов - ну подергается ток в нихромовых проволоках, страшного особо ничего нет, кроме помех по сети пару секунд. Не видно - так и нет как бы его...

Но вообще говоря - делать девайсы без защиты от дребезга очень некорректно.
Поэтому надо ИЛИ стробировать (опрос датчика или принятие решения), а это генератор... лишняя микросхема...
Либо так тупенько идти на незначительно загрубление точности, "торможение" срабатывания, хоть на 1 секунду, что бы все срабатывало действительно четко.

Я в данном случае такой большой кондер и резистор поставил потому, что использую вентиляторы. Они пока раскрутятся, да начнут воздух сосать... Да он через теплоаккумулятор пройдет... 5 минут пройдет...
А если поставить на 750, а 50 кОм, и не 100.0 мкф, а 5-10 - задержка составит пару секунд...
Для "датчика протечки", это разумеется актуально, а для сигнализатора полива - не очень...

"Упрощения" мы уже давным-давно проходили... Или 2-3 "лишние" детали и в итоге неубиваемая схема. Или "экономия" 5 рублей и в итоге "то работает, то нет...". Как мигалка.

Olegus пишет:
если датчик находится подальше от вентиляторов.

Это вы пишите про автогенерацию из-за обратной связи...
Ее действительно может и не быть, там от случая зависит и расположения "датчик - исполнитель".
А звон - это когда микросхема не знает "ноль" это или "единица". Тут только или строб, или триггер..
А эта RC цепочка - просто демпфер, что б не слишком часто включалась - выключалась, когда в температура = установленной +/- 0,01 градуса. Успокаивает исполнителя...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Марта, 2011 - 15:34:30
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Я заменил R1 на 15кОм и использовал схему как термореле холодильника. Правильно ли я решил, что при увеличении номинала R1 (и R2) температура срабатывания понизится? А гистерезис зависит от R3?

Нажмите для увеличения

Моя плата термореле. Реле Bestar BS-115C
Есть косяк - при отключении реле происходит жуткий дребезг 1 секунду как буд-то напряжение на реле уменьшается импульсами. Ставил вместо реле светодиод на 12 вольт - тоже гаснет мерцанием.Включение просходит нормально. Полечил установкой конденсатора 470мкФ на реле. Как я понимаю на таких микросхемах этого эфекта быть не должно. В чём может быть причина? В блоке питания у меня конденсатор есть.

(Отредактировано автором: 19 Мая, 2011 - 01:22:10)
В начало Отправлено: 19 Мая, 2011 - 00:37:05
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Параллельно реле нужно обязательно ставить диод в обратной полярности, а то переходные процессы в катушке еще и не на такое способны .
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 19 Мая, 2011 - 02:03:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Еще причиной дребезга м.б. пульсации по питанию...
Цепь реле лучши питать стабилизированным питанием (резистор + стабилитрон на 2-3 вольта ниже, чем общее питание). А реле подключать до стабилитрона.
Olegus прав. Реле начинает выключаться, пошли колебания по питанию, схема начинает "звонить"...
Поэтому а) диод на реле (если мощное) и б) стабилизатор на питание схемы.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Мая, 2011 - 16:17:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуйте Константин!
А какие параметры у этого терморегулятора?
От скольки и до скольки он регулирует темпиратуру?
В начало Отправлено: 04 Ноября, 2011 - 19:37:53
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Пока терморезистор не сгорит... Зависит от применяемого терморезистора.
С обычными - от -50 до +120... Если поставить термопару - то хоть до 1000...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 05 Ноября, 2011 - 14:46:00
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Спасибо вам Константин схема классная собрал все работаек как часы стабильно и надежно, а главное минимум затрат.
Как говориться все гениальное просто.
Да и еще можно ли к этому терморегулятору как нибудь сделать цифровое табло которое показывало бы выставляемую темпиратуру?
Ну это я так, да значит да нет значит нет.

(Добавление)
Да и еще забыл как подключить на основную нагрузку симистор?
Я имею в виду реле будет управлять симистором.
В начало Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 11:16:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

AntonNS пишет:
Да и еще можно ли к этому терморегулятору как нибудь сделать цифровое табло которое показывало бы выставляемую темпиратуру?
Ну это я так, да значит да нет значит нет.

К сожалению нет... Это надо на микроконтроллере делать.

Схема включения симистора:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4eb93bdf1bd3dimis.jpg
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 18:25:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуйте! 10 лет не занимался схемотехникой, тут увидел ваше термореле и не удержался, собрал. Использую как терморегулятор в погребе. Установил температуру включения обогрева 3 градуса, а выключение просходит на 10 градусах.. В чем может быть причина такого гистерезиса??? термосопротивление использую MMT4. Единственное, что в магазине микросхему заменили импортным аналогом. Оригинала не нашли.

(Добавление)
Константин в догонук спрошу, а можно ли использовать термосопротивление на 4,7ком ? нужно ли при этом дорабатывать схему?
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2011 - 19:53:02
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Mkonst пишет:
чем может быть причина такого гистерезиса???

А как все устроено? нагреватель, чем и где измеряете? Может быть нагреватель слишком мощный и успевает перегревать, пока выключение происходит. Конденсатор можно сделать поменьше... (цепочку R5С1 "облегчить"... Или резистор поменьше или конденсатор... )


Mkonst пишет:
а можно ли использовать термосопротивление на 4,7ком ?

Можно. Только и резистор регулировки тоже поменьше сделаете
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Ноября, 2011 - 21:18:06
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Очень понравилась схема (может из-за простоты, или доходчиво выложена), и решил я собрать с нее некий автомат для системы отопления твердотопливным котлом.
В системе предусматривается два контура: 1 с естественной циркуляцией между котлом и накопительным баком, 2 с принудительной между накопительным баком и радиаторами отопления. Решил использовать сразу 2 варианта термореле (на обогрев и охлаждение), чтобы вода по системе циркулировала только когда ее температура теплоносителя выше чем комнатная и отключать насос когда температура !воздуха! достигла заданой величины.
Вопросы к автору:
1. Можно ли подружить эти 2 термореле на цифровом уровне, т.е. как сделать чтобы одно реле цифровым сигналом давало разрешение на срабатывание другого?
2. Циркуляционный насос лучше коммутировать при помощи реле или симистора?
Извиняюсь если получилось запутанно. Заранее спасибо. Жду предложений.

P.S. Уже и печатку развел, но все-же думаю, что здесь можно обойтись всего 1 слаботочным реле, и то только для гальванической развязки с сетью.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4ec163c8d1fa9asos.JPG
В начало Отправлено: 14 Ноября, 2011 - 22:54:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Антоха пишет:
1. Можно ли подружить эти 2 термореле

Можно. Но лучше сделать другой компаратор температуры (на 553СА3 или импортном аналоге 311-м компараторе. (просто проще... 1 корпус и несколько резисторов). И уже его "дружить" с термореле. Или с таким же компаратором.
Но можно и через слаботочные реле. Из них организовать логическое "И" или "ИЛИ"...


Антоха пишет:
2. Циркуляционный насос лучше коммутировать при помощи реле или симистора?

Симистора. Будет просто бесшумнее... Да и надежнее.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Ноября, 2011 - 04:59:31
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
[quote:Mkonst]чем может быть причина такого гистерезиса???

А как все устроено? нагреватель, чем и где измеряете?

как проверял: набирал снег в небольшую емкость, ждал пока растает, термопарой от измерительного прибора замерял температуру жидкости, и когда она достигала 2..3 градуса опускал в нее термосопротивление, установил порог влкючения. Предворительно подготовив еще одну емкость с водой более высокой температруы, для проверки включения реле. Опытным путем установил, что влючение реле на нагрев происходит при 10 градусах.


В начало Отправлено: 15 Ноября, 2011 - 06:22:31
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Комментарии, вопросы, обсуждение статей. » Обсуждение статей с сайта Delaysam.ru и других. » Термореле для управления вентиляторами в теплице с теплоаккумулятором. [Страниц (14): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1937 ]   [ Gzipped ]