Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Керамзитобетон. Строительство домов из керамзитобетона. Состав керамзитобетона. [33]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Керамзитобетон. Строительство домов из керамзитобетона. Состав керамзитобетона.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (66): первая страница « 30 31 32 [33] 34 35 36 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Вопросы по строительству из керамзитобетона. Рецепты и состав. Опыт строительства.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Михаил Михайлович пишет:
«шарики» керамзита связаны в нём раствором в единое целое только в местах касания, а остальной объём заполнен воздухом.

Ну а мы тут о чем, по вашему, на 30-ти страницах бакланим? Думаете "про пиво"?

Михаил Михайлович пишет:
Поможите чем можите

ЧЕтайте! Вдумчиво и с выражением...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Января, 2010 - 21:36:27
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Михаил Михайлович, Вы не первый , кто подвергает технологию К сомнению или улучшательству. И очередной раз я (и не только я) удивляюсь, - зачем? Есть отработанная технология, расписанная до мелочей. На форуме пишут люди, воспользовавшиеся технологией "как есть". А сколько людей, строящих по этой технологии и не хвастающих этим на сайте - никто не знает. Пытаться улучшить технологию можно только на основе СВОЕГО опыта. Вы попробуйте отлить пару блоков и улучшайте что не понравится. А вместо Вас это никто делать не будет. Лично мне - совершенно неинтересно что-то улучшать или экспериментировать в этой области. Весной я замесил вручную, стараясь ни на шаг не отступать от технологии 4 ведра керамзита и отлил блок в картонном ящике. По результатам - жалею, что не надо ничего строить.
Вот и Вам Я бы советовал не мучиться и воспользоваться готовым решением.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 04 Января, 2010 - 22:03:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Еще раз хочу сказатьсвем большое спасибо всем соратникам, которые как задавали вопросы так и тем которые на них отвечали на них. Соглашусь с Константином что опыт в строительстве очень важен. Читаю каждую буковку темы, при этом каждый раз отхожу в различную ветвь исследования технологии от состава до применение опалубки. С опалубкой как бы остановился на полимерной фанере(упомянутой в теме), хотя еще не факт. Буду ставить опалубку по всему переметру начиная с фундамента и расти вверх, потренеруюсь на гараже и заодно отработаю технологию. По составу понимаю что он есть и стены уже стоят,тем более что всеожидания как понимаю они превзошли, но смущает морозостойкость как сомого керамзита так и составляющих смеси. Наш край ОЧЕНЬ суров как по погоде так и по ценам и поэтому хочу вылить контрольные блоки с различными составами и отнести их в лабораторию, что думаю может сэкономить много денег и нервов. Опять хочу предостеречь не хочу не кого разубеждать в целесобразности их составов и с радостью и благодарностью их использую в испытаниях. Меня интересует применения вместо клея других компонентов например КМЦ, ПВА , Пенетрон Адмикс. Особенно интересует последнее как пишут продавцы (хотя несклонен верить) морозостойкость увеличивается на 100 циклов, повышение прочности обработанного бетона на сжатие от начальной не менее 10 %, повышение марки по водонепроницаемости бетона с добавкой не менее чем на 3 порядка. И опятьхочу сказать сказать я не рекламщик. Натолкнулся на добавку при рыскании по нету при исследовании темы, так же нашел материал по КМЦ и ПВА цифры впечетляющие, хотя опять не склонен верить. В связи с чем и обращаюсь к вам может кто-то сталкивался с другими составами, которые при минимальных затратах могут улучшить результаты особенно интересует увеличение морозостойкости и водопроницаемости, что я думаю необходимо в нашей полосе. Ведь по данным производителя (по разному) керамзита морозостойкость керамзита от 25 до 50 циклов, а клея который использует Константин 25 циклов, опять же хочу сказать что не хочу не кого отговаривать от совершенства их составов, просто хочу проверить сам (привычка такая). Всвязи с этим может у кого есть другие мысли.
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 07:47:21
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Михаил Михайлович пишет:
но смущает морозостойкость как сомого керамзита так и составляющих смеси.

Керамзит - это запеченая вспученная глина. Морозостойкость кирпича не смущает? Так это почти то же самое...
Будет сухой - 100 лет простоит. будет мокрый - за 2 года развалится.
Отчасти по этой причине я и вводил клей в состав раствора - как гидроизолятор.
У меня вот 2 зимы стоят без крыши - под дождями и снегами, морозами и солнцем. Никаких изменений не заметил.
А вообще - стены должны быть укрыты от влаги.
Михаил Михайлович пишет:
при минимальных затратах могут улучшить результаты

Ну тогда точно - Пенетрон Адмикс - ваш выбор!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 05 Января, 2010 - 11:04:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
И ещё я не прошу никого за меня что-то делать просто может кто-то уже изменял составы, но посчитал их плохими по тем или иным причинам. А так называемое Сергieм хвастовство, я называю обменом опытом, который подталкивает сомневающих на действия. Зарегестрировался на форуме исключительно из-за морозов которые стоят 5неделю иисключают возможность работать на даче (-35 зябко однако), плохо что натолкнулся на "читай и молчи" думал что форум и есть для обмен любым опытом

(Добавление)
Керамзит это не то же самое что и кирпич, хот и состоят из глины. Вот именно вспученная то еть внутри пустота, а водопоглащение керамзита по разным данным от 5 до 20 %. При этом в нашех краях к примеру в течении ноября месяца изменялась от +5 до-30 за 6часов и обратно около десяти раз, люди кто мучается с давлением чуть не умирали. Стены из такого материала тоже думаю страдали не плохо.

(Добавление)
Константин
это действительно мудрый совет или так посмеятся
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 11:10:45
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
1.
Сергiй пишет:
Пытаться улучшить технологию можно только на основе СВОЕГО опыта.

Золотые слова. Согласен с Вами полностью.
2.
Сергiй пишет:
Вы не первый , кто подвергает технологию К сомнению или улучшательству. И очередной раз я (и не только я) удивляюсь, - зачем? Есть отработанная технология, расписанная до мелочей

А вот с этим согласиться не могу. Вы не можете запретить любому самодельщику подвергать сомнению и улучшению технологию. Даже если Вас она устраивает.
Но, ... (смотри пункт 1). Это должно быть не критиканство, а именно аргументированное сомнение, и самостоятельное улучшение (или упрощение или удешевление и т.д.).
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 11:57:38
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
ССергей
на 30 странице представил фотографии заливки ленты фундамента интересует проволка или нить натянутая зигзагом по шпилькам для чего она нужна просветите пожалуста
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 12:25:41
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Михаил Михайлович пишет:
проволка или нить натянутая зигзагом по шпилькам для чего она нужна просветите пожалуста

Вязальной проволокой опалубка притянута к бетонному основанию, чтобы не "всплыла" и не сместилась при заливке бетоном и виброуплотнении.

В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 12:49:47
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
Вы не можете запретить любому самодельщику подвергать сомнению и улучшению технологию.

Ну, уж... "Запретить"... Конечно, не могу! Морального права не имею, - сам такой.


ССергей пишет:
Это должно быть не критиканство, а именно аргументированное сомнение, и самостоятельное улучшение (или упрощение или удешевление и т.д.).

Золотые слова. Особенно делаю ударение на слове "самостоятельное". А то были попытки на форуме нагрузить автора технологии требованиями дополнительных исследований.

Михаил Михайлович пишет:
натолкнулся на "читай и молчи" думал что форум и есть для обмен любым опытом

Вы думаете правильно. "Обмен" и "опыт".Есть у Вас хоть какой опыт, чтобы чувствовать необходимость в изменениях технологии?
Михаил Михайлович пишет:
водопоглащение керамзита по разным данным от 5 до 20 %.

Для этого его надо бросить в воду.

Михаил Михайлович пишет:
в течении ноября месяца изменялась от +5 до-30 за 6часов и обратно около десяти раз, Стены из такого материала тоже думаю страдали не плохо.

СУХИМ стенам НИЧЕГО не будет!
И вот Вам мой опыт. Разные виды пенетронов - очень хорошая вещь. Но они для экстремальных случаев! Когда другими материалами ситуацию не исправить. И в плане экологии - гадость.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 05 Января, 2010 - 12:50:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Есть у Вас хоть какой опыт, чтобы чувствовать необходимость в изменениях технологии

Опыт есть-правда небольшой, сам изготовил форму для керамзитоблоков, сам построил дом и баню, правда по другой технологии и по сей день веду строительство. написал же исключительно из-за морозов зарегестрировался на форуме. При этом делал все сам от первой лапаты земли до конька крыши помогал только брат.
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 14:14:17
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Михаил Михайлович пишет:

Цитата:
Есть у Вас хоть какой опыт, чтобы чувствовать необходимость в изменениях технологии

Опыт есть-правда небольшой, сам изготовил форму для керамзитоблоков, сам построил дом и баню, правда по другой технологии и по сей день веду строительство. написал же исключительно из-за морозов зарегестрировался на форуме. При этом делал все сам от первой лапаты земли до конька крыши помогал только брат.

Оказывается - наш человек. А по нику (Михаил Михайлович) можно было подумать, что шибко зазнавшийся чиновник, который и разговаривать не станет, пока ему в пояс не поклонишься.
Вы пока стройку не закончили - советутесь. Есть опытные люди (не я), увидят косяки - укажут, подскажут. Если своим удачным опытом поделитесь - спасибо.
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 14:42:26
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Вы пока стройку не закончили - советутесь. Есть опытные люди (не я), увидят косяки - укажут, подскажут.

К радости почти закончил идут отделочные работы внутри но из-за сезонного нахождения и сильных холодов не комфортно работать да и аккумулятор на шуруповерте замерзает. А форум очень фомативен, перечитывая каждый раз отклоняюсь в свои иследования.Кстати по теме используемый Константином клей сухая смесь на цементной основе со специальными добавками, может кто знает какие добавки и может их стоит дабавлять в состав не переплачивая за цементи песок. ОПЯТЬ хочу предостеречь от нападок я не умоляю значимость открытой темы и состава который использует Константин, просто в теме как то попытались развить тему добавок но она как то угасла, в связи с чем и хочу узнать может укого есть каки-либо соображения по этому поводу, любые...
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 16:48:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Михаил Михайлович пишет:
Керамзит это не то же самое что и кирпич, хот и состоят из глины. Вот именно вспученная то еть внутри пустота, а водопоглащение керамзита по разным данным от 5 до 20 %.

Это если его в воду кинуть.. Свои стены, я надеюсь, вы поливать водой перед заморозками не будете...
А вообще стена в постоянно отапливаемом доме ВООБЩЕ не испытывает циклов "заморозка-разморозка". Поскольку всегда в плюсовой температуре.
У меня по крайней мере планируется так. Поскольку доп. утепление ППС кроме утепления переводит всю керамзитовую стену в зону положительных температур...
В вашем регионе - это особенно актуально.
Вы задавайте вопросы конкретнее. А на вопросы "а что будет ЕСЛИ... " да хрен его знает, что будет... Добавьте это "если" - потом нам расскажете.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 05 Января, 2010 - 17:01:03
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Вы задавайте вопросы конкретнее. А на вопросы "а что будет ЕСЛИ... " да хрен его знает, что будет... Добавьте это "если" - потом нам расскажете.

Конкретный вопрос собираюсь весной по этой технологии строить гараж БОЛШОЙ гараж 8*12 при этом одна часть будет холодной или отапливаемой переодически, а вторая будет отапливаемая, имеет ли смысл использовать крупнопористый или простой керамзитобетон или можно использовать крупнопористый, но с применением все того же пенетрона или любых добавак добится искомого результата, ведь работая с простым керамзитобетоном значительно утежеляет процесстройки в одно лицо, тем более в таких объемах
В начало Отправлено: 05 Января, 2010 - 17:22:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Всем Здравствуйте.Созрел вопросец-что если стены делать не из КПКБ,а просто засыпать керамзит между заранее выложенных стен в полблока?А для прочности в теле стены сделать колонны с армопоясом сверху. Ну,как-то так.
В начало Отправлено: 16 Января, 2010 - 14:01:46
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

рсв пишет:
Всем Здравствуйте.Созрел вопросец-что если стены делать не из КПКБ,а просто засыпать керамзит между заранее выложенных стен в полблока?А для прочности в теле стены сделать колонны с армопоясом сверху. Ну,как-то так.


Смысл данной технологии в том, чтобы не платить за изготовление блоков, их доставку, а потом за их укладку. По этой технологии сразу получается готовая стена. По собственному опыту могу сказать, что стоимость цемента не является определяющей в стоимости кубометра стены. В своем доме я практически весь первый этаж сделал из керамзиобетона с облицовкой керамическим кирпичем.

Второй этаж сделал колодцевой кирпичной кладкой с заполнением колодцев опилкобетоном. Основная причина отказа от керамзитобетонной технологии - более высокая стоимость керамзита по отношению к кирпичу (но это было актуально для моего региона и в кризисный для кирпичных заводов 2009 год.
В начало Отправлено: 16 Января, 2010 - 17:16:02
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Алексей,вы не так поняли.смысл данной технологии заключается в том,что между керамзитинами-ВОЗДУХ.Если будет бетон,то стена будет холодной и надо будет утеплять пенопластом или ещё какой-нибудь химией. У нас керамзит по 800руб. за куб. Т.е. 1кв.м.толщиной 50см. получается 400р.+блоки,ну максимум-800р. Дещевле только даром. Только вот думаю может какие продухи сделать,что-бы керамзит вентилировать.Может кто подскажет стоит-ли этим заморачиваться и не отразится-ли эта вентиляция на теплопроводности стены?
В начало Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:01:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Если и оставить продухи, то оч. небольшие и на зиму из закрывать. А летом - проветривать "еле-еле"...
Кстати - ну не 800, а чуть дороже, там еще цемент нужен, стоимость опалубки разнести... Но примерно 1000 выходит.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:12:50
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

рсв пишет:
Всем Здравствуйте.Созрел вопросец-что если стены делать не из КПКБ,а просто засыпать керамзит между заранее выложенных стен в полблока?А для прочности в теле стены сделать колонны с армопоясом сверху. Ну,как-то так.

то что вы говорите - колодцевая кладка с засыпным утеплителем. сам думал так делать. НО!!! при такой кладке достаточно сложные узлы получаются. там много гемора с окнами и дверями. Если надумаете, то рекомендовал бы смотреть не в сторону блогов, а в сторону кладки в пол-кирпича. Только вот я когда изучал этот вопрос, то слышал разные мнения по поводу усадки утеплителя. Некоторые говорили, что керамзит не дает усадку, другие - что обязательно уляжется с годами. и тогда надо предусмотреть технологические отверстия для досыпки.

рсв пишет:
мысл данной технологии заключается в том,что между керамзитинами-ВОЗДУХ.Если будет бетон,то стена будет холодной и надо будет утеплять пенопластом или ещё какой-нибудь химией.

ну тут ведь тоже не бетон, а воздух. просто он не между керамзитин, а между керамзитин в бетонной глазири. Это как казинаки. Есть из семечек, просто залитых карамелью (тяжелый керамзитобетон), а есть из дутого риса, где зернышки только склеены между собой, а не полностью залиты клеющим веществом (легкий керамзитобетон).
А плюс этой технологии, как и говорили выше, в том, что не надо покупать блоки, а заказал керамзит, вывалил его без крана, добавил цемента, залил в опалубку и радуйся жизни. и не надо идти на поклон ни к крановщику ни к каменщикам.
В начало Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:30:31
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

andreysnt пишет:
а между керамзитин в бетонной глазири.

И еще в самом керамзите...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:56:41
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
И всё-же,мне кажется,что засыпать керамзит будет проще,чем отливать
КПКБ.А насчёт поклонов,так я как раз и есть,тот самый крановщик .Что касаемо кладки,то с внутренней стороны,по моему,полюбому что-то делать пришлось-бы,т.к гвоздь в КПКБ не забъёшь. Честно говоря,я думал,что что-то новенькое изобрёл.По стройкам каждый день,а чтобы так кто-то делал-не видел.А вроде все проще пареной репы.

(Добавление)
Да,ещё:неужели керамзит даёт усадку?Если так,то тогда действительно только КПКБ.
В начало Отправлено: 18 Января, 2010 - 20:13:25
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

рсв пишет:

Да,ещё:неужели керамзит даёт усадку?Если так,то тогда действительно только КПКБ.

я слышал разные мнения. некоторые говорят, что нет, а некоторые что да. Я точно, уверен, что просядет. Но если усадка будет 1-3 мм, то не страшно. Ну а если сантиметров на 40...



рсв пишет:
И всё-же,мне кажется,что засыпать керамзит будет проще,чем отливать

эт блин, сложно с этим поспорить. а еще проще, если он туда сам засыпется
Но вот проще ли сложить колодцевую кладку, чем заливать легкий керамзитобетон в опалубку??? может опытному каменщику? А вот опытному крановщику???

А что по поводу гвоздей, так и в газосиликат не назабиваешься. Они из него руками достаются.


(Отредактировано автором: 19 Января, 2010 - 00:13:39)
В начало Отправлено: 19 Января, 2010 - 00:11:17
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Самому стало интересно про усадку керамзита. Связался со знакомыми с керамзитного завода. Так вот у них зафиксирован "коэффициент утряски" (они так его называют) при доставке керазмита ж\д транспортом - 1,5% от объема (фракция 10-20).
Это значит, что в опалубке где керамзит ограничен в объеме со всех сторон кроме верхней ( вообщем то как и в вагоне) каждый засыпанный метр даст максимум усадки по высоте 1,5см. При стене высотой 3 м (один этаж) - 4,5 см. Это максимум. Соответственно при высоте в 2 этажа - 8-9см.
В начало Отправлено: 19 Января, 2010 - 07:50:54
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Борис М. пишет:
"коэффициент утряски"

Естественно, как любой сыпучий материал, после загрузки он имеет возможность уплотниться - более плотно уложиться.
Но это не усадка.
Когда я укладываю керамзит с раствором в опалубку - он тоже ложится как ложится... И мог бы и так застыть. Но я его уплотняю, что бы гранулы между собой лучше соприкасались.
В результате он оседает % на 5 точно.
А сами гранулы керамзита, конечно не усаживаются. Т.е. не ужимаются и не меняют своих размеров...
Это же глина обожженная, Тот же кирпич, только маленький и пористый.
Усадка зданий происходит не от свойст кирпича, а от веса. Кирпичь хоть 100 лет пролежит (если хорошо лежит) - а потом из него дом построй - все равно усядет.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Января, 2010 - 09:13:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Но я его уплотняю, что бы гранулы между собой лучше соприкасались. В результате он оседает % на 5 точно.

Ну так речь шла о :

рсв пишет:
просто засыпать керамзит между заранее выложенных стен в полблока?
а не о вашей технологии.
В начало Отправлено: 19 Января, 2010 - 09:29:32
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Керамзитобетон. Строительство домов из керамзитобетона. Состав керамзитобетона. [Страниц (66): первая страница « 30 31 32 [33] 34 35 36 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.9621 ]   [ Gzipped ]