Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Керамзитобетон. Строительство домов из керамзитобетона. Состав керамзитобетона. [4]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Керамзитобетон. Строительство домов из керамзитобетона. Состав керамзитобетона.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (66): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Вопросы по строительству из керамзитобетона. Рецепты и состав. Опыт строительства.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
С делением то согласен Ну про штукатурку то могу написат.. толка чукча не читател , чукча писател. С зигзагом то может вы и правы. Если его кинут на всю стену, то он займет много плошчиади, но за то будет компактный. Я так сам програмист официално и електроникой/роботикой в слободное время маюс С етим далой елетронику, даваите толка механику, я с вами несогласен. Ест у нас в литве котел стропува с чисто механическим управлением. То там пока его наладиш, нада из топки неделку невиходидть. Погода поменялас, снова бегом в топку. По мне так минималная електроника ето всетаки небходимость для стабилных параметров. Первые апарараты для высадки на луну были тоже механические, но потем все перешли на електронику.. Да и ети все задвижки упрвалят сможет лрбой мотор от стеклоподэмников стекелочистителя. А там уж если брат не дешовый, а наити на разборке бош оригиналный, его перебрат то работат будет точна надежно. Совковые все для етого точно не выход.

И не 3 лита а 3 цента раз уж так пошло. Таля я сам Поляк болше, хоть живу в литве
В начало Отправлено: 26 Июня, 2008 - 10:56:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Ну про штукатурку то могу написат.. толка чукча не читател , чукча писател.


НУ если Вы нарисуете в скетчапе модель качественную и напишите, что там и как должно работать, я остальное сам допишу. Гонорар пополам...

Я не против разумного применения электроники (сам инженер - электронщик). Но именно за разумное применение. Там где можно обойтись одной прижиной, ставить сервопривод с управлением от микроконтроллера не буду...

Вот возможно управление интенсивностью горения можно и заэлектронить. Это будет проще чем механический. (хотя знаю человека, который к булерьяну приделал таки термостат...)
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Июня, 2008 - 20:38:41
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
С меня граматей не очен, но то что нелюблю писат. Тогда хорошо, я моделку нарисую, + краткое описание. Специална для вас вчера задул лист пенопласта етим апаратом. Выглядид даже очен прилично по мне. Линк в мой вев албом. Уже надоело каждый раз поновому загружать.

http://picasaweb.google.ruS/staskaaa

Я уперся в етот сервопривод, и думаю что он надежный, так как видел пилеттники новой генераций. Там до 6! сервоприводов. То ест подача топлива в топку, откачка пепла, встряхивание колосников, чистка теплобменника, перекачка пеллет из основного бункера в неделный, дымосос... Так что по мне один моторчик для барабана + один для задвижку ето вполне надожну. Кстати тот самый барабан можно крутит и тросом с грузом. Или каким нибут противовесом. Тогда хватит очен маленкого моторчика для управления поворотом. Ну й задвижку тоже можно на пружинке как Вы говорите. Толка мне не нравистя то, что дверка тогда внутр уходит.
В начало Отправлено: 26 Июня, 2008 - 21:26:35
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот, разместил новую статью по стенкам из керамзитобетона.

http://dom.delaysam.ru/steny/steny9.html
Ваши комменты...

---------------


Staska пишет:
Тогда хорошо, я моделку нарисую, + краткое описание.

Ок. ТОгда я жду. А то из фоток я, если честно, так пока и не совсем понял, как все работает. Напротив сопла отверстие в стенке бункера? через нее раствор и выплевывается сжатым воздухом.?


Staska пишет:
так как видел пилеттники новой генераций

Угу...
Надо учитывать, что многие "генераци" делаются для того, что бы клиента подсадить на сервис. Что б он без тебя и шагу не сделал, денег тебе не заплатив. Пружина сломается - любой починит. А сервопривод - зови мастера, дэнги давай...

Ну если нравится сервопривод - ставьте хоть 5 шт... Тут как говорится, кто любит арбуз, а кто свинную ножку... Что за проблема.
Тем более сейчас это пока проект и теория...


Staska пишет:
Линк в мой вев албом

Не грузится напрочь......
А посмотреть оштукатуренный пенопласт этой штукой хотца...
Я много пенопластов видел но там вручную, наверное - слой достаточно тонкий, буквально 3-5 мм. По стеклосетке.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Июня, 2008 - 22:30:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Статя красивая .
Чтобы длинная оплабка неигралас можно к ней прикрепит досочку на ребро хот, если сами пишите что ето и так времени нескономило, то и нестойт. Что меня ()и других думаю тоже) интересовалобы, ето временный расклад работ. Или хот бы сколка Вы сами отливаете стен за один рабочий день

Насчет бетоно-мешалки, по мне стойт подумат испозование принудителной бетономешалки, а не гравитационной.

На мыло фотки послал. Получили ли ? Толка мой вам совет, дайте один блок на пробу в лабораторию... Спать потом будете спокойней По разной литературе, пористый керамзито бетон держит от 0.6 МПа до 1.6 МПа. И что нашел про исготовление такого кермазитобетона. Стойт керамзит держат в воде неделку-две и толко после етого делят замес. Причина в том, что сухой керамзит слишком быстро отсасывает влагу. И сам цемент тоже имеет болшую поверхност контакта с воздухом.. А если керамзит предварително мокрый, то он даст цементу достаточное количество влаги для полного затведывания.

И также подумал, что может нестойт етй темы делит. А уместит в каталог беседки. А оттделные цитаты можно где нибут списат по темам

(Отредактировано автором: 26 Июня, 2008 - 23:24:10)
В начало Отправлено: 26 Июня, 2008 - 23:08:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Чтобы длинная оплабка неигралас можно к ней прикрепит досочку на ребро


Да это понятно... Но это все начинает усложнять саму опалубку, утяжелять ее... Но поскольку основное время - это не установка опалубки, а ее заливка, И от от того, порезана она на 2-3 части или одна на всю длину - объем то практически не меняется...
Поэтому выгоднее делать опалубки среднего объема - на 100-150 литров. Она тогда сама по себе жесткая и без мороки другой.


Staska пишет:
Что меня ()и других думаю тоже) интересовалобы, ето временный расклад работ.


Я об этом писал во второй части ( http://dom.delaysam.ru/steny/steny8.html ).
Тут важны 2 фактора.
1) Важно дать постоять керамзиту в опалубке и закрытым полиэтиленовой пленкой (в парниковой атмосфере) хотя бы 2-3 дня. После этого он уже достаточно прочный, что бы его нельзя было повредить. Хотя как я заметил, основную прочность он впоследствии усиливает и значительно. Очевидно это происходит оттого, что применяемый мною клей является гидроизолирующим, и испарение влаги изнутри гранул происходит медленно.
2) На стройке всегда полно и другой работы (подготовка балок перекрытий, выкладка кирпича и пр.). У меня в частности, северная сторона из кирпича (там неотапливаемые помещения - гараж, дровяник, хоз.часть).

Поэтому режим отливки у меня такой: переустановка опалубок ( ок. 20 штук) - 2-3 часа,остаток дня - их заливка, 2 дня перерыв. Опалубки примерно объема 120-130 литров. Соответственно ок. 2 - 2,5 кубометров раз в 3 дня.
Но у меня небольшой фронт работы. Я бы сделал больше опалубок, но их попросту некуда ставить. Сейчас уже начинаются оконные проемы и даже не все опалубки задействуются.

Так что если есть фронт работ, то реально одному человеку за день работы где то куба 2 смеси готовить. 1,5 - без напряга.



Staska пишет:
Насчет бетоно-мешалки, по мне стойт подумат испозование принудителной бетономешалки, а не гравитационной.


Да, возможно в случае с керамзитом, миксерная бетономешалка возможно будет лучше гравитационной. Особенно с плоскостями вращающимися в вертикальной плоскости, а не в горизонтальной. Как в бочке - бетономешалке ( http://delaysam.ru/sadtech/sadtech5.html ).
Только вращать не саму бочку, а только лопасти внутри нее. Тогда даже не поребуется крышку бетономешалки герметизировать.
Можно будет больше смеси готовить.
Хотя процесс замеса тоже тонкий... Пока перемешивается - еле успеваешь отмерить нужное количество ингредиентов для следующего замеса... Потом растащишь - и по новой. Курить некогда... , Так, пара минут - дух перевести...
Так что все зависит не от объема бетономешалки, а от организации. Много смеси мешаете - дольше мерять, дольше мешать, дольше растаскивать... А бетономешалка большая в это время стоит...
Промежуточная емкость - не выход. Ввиду тонкого слоя цемента на керамзите, его лучше не пересыпать по 5 раз, а сразу из бетономешалки в опалубку.

Фотки получил, спасибо. Как я понял, на ровной поверхности штукатурный пистолет дает эффект, который у наз называют "набрызг" - т.е. такими крупными пупырышками.


Staska пишет:
дайте один блок на пробу в лабораторию... С

У нас таких лабораторий нет поблизости... Я сам проводил испытания - вроде ничего. Не знаю, сколько там паскалей, но ни один блок мне разбить не удалось. Работает как шариковая броня. Там при попадании снаряда откалываются отдельные шарики (они спрессованы в лист), а сам лист не колется. Так и тут. Гранулы даже не отлетают, а просто разрушаются от механического воздействия. И то, только те, которые наиболее выступают.
Так что если поверху сделать армированный силовой пояс - стяжку, для равномерного распределения нагрузки - проблем не будет.

Погоды у нас стоят дождливые, так чтор керамзит у меня все время сырой. Кстати, его влагопоглощение всего ок. 5 %, так что большого смысла его держать в воде (неделю) - немного.
Кроме того, у меня же опалубка покрыта полиэтиленом и сверху я закрываю пленкой. Там внутри - как в парнике. Очень высокая влажность (видно по конденсату на пленке). Так что влаги хватает.



Staska пишет:
И также подумал, что может нестойт етй темы делит. А уместит в каталог беседки. А оттделные цитаты можно где нибут списат по темам


Да, так и сделаем. Пришлете модель пистолета, я статью напишу, а отсуда в ту тему скопируем цитаты ему посвященные. Тоже и с печкой, нарисую свой проект с описанием. Тогда и разделим.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Июня, 2008 - 09:15:46
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
У нас так ето называется фактурная штукатурка. Для фасадов очен кстати. Если фасад плоский, без никакой фактуры то смотрится скучно. Ну и самое важное, что етот лист мне заделят заняло ~ 30 секунд..

Тогда постараюс сегодня вам нарисоват счему пистолета, и выслат на почту.

Если делят бетономошалку из бочки, то прошче поставит бочку вертикално, отрезат половину, и уже там ставит вал сместеля. Ну а с низу задвижку для выпуска смеси. Будет вполне компактный агрегат..

В начало Отправлено: 27 Июня, 2008 - 12:09:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
ОК. Схему получил, Жду описание. и как работать. Хотя бы кратенько.


Staska пишет:
Если делят бетономошалку из бочки, то прошче поставит бочку вертикално


Делать то проще... И двигатель сверху проще. Но вот перемешивание хуже получается.
Хотя, если сделать не вертикальные лопасти, а в виде шнека, то может и получиться.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Июня, 2008 - 23:03:06
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Статейку получили ? С вертикалным валом так считаются производителные, и могут готовит более разную смесь (Читать: клейкий раствор керамзито бетона будет намно лутче мешаятся чем в гравитационной мешалке), по сравнению с гравитационными. У меня так такая идея появиляс. Так как керамзито бетон легкий, то может стойт сделят бетономоешалку по такому принципы:

http://nordictools.no/varebilder/840.jpg

То ест, имеем емкост ~ 40 литров. Там реално пуст 30 литров растовора влезит. То ест 15 кг..

Ну и такие 3-4 ведра. Ну и по очереди 1 мешает, вторую заносим на опалубку, в 3 засыпаем компоненты... Ето конечно если работат не одному..

Ну и для самой мешалки как двигател красиво подойдет дрель михер (~150-200) оборотов + редуктор изготвленный из заднего моста легковой машыны. Там как раз если дифферинциал заварит, то получим редукцию ~1/3. + мошные упорные подшибники. То ест на выходе 50-75 оборотов на минут. Самое то для такого агрегата.



(Отредактировано автором: 28 Июня, 2008 - 22:48:29)
В начало Отправлено: 28 Июня, 2008 - 22:37:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
С вертикалным валом так считаются производителные, и могут готовит более разную смесу, по сравнению с гравитационными.


Вот мне что то не верится....

Я с бетоном вожусь уже лет 30... Бетономешалки миксерного типа готовять только легкие или литые бетоны. А даже пластичные - с трудом, А тяжелые - вообще не могут. Или двигатель нужен киловатт на 5...
Гравитационные же готовят все. Вопрос лишь в конструкции емкости. Недаром все автомашины - миксера - гравитационные. И крутят свои 4-8 кубовые бочки... А казалось бы - поствавь неподвижную цистерну и миксери...

Staska пишет:
то может стойт сделят бетономоешалку по такому принципы:

Имхо, не стоит... Если уж вкладываться, то в универсальную штуку.
А эта - только растворчик замесить, штукатурки ведро.
Это для ремонта квартиры хорошо. А дом строить - Баловство.


Staska пишет:
Ето конечно если работат не одному..

Для "неодного" нужен фронт работы! Тут и так получается (если бы только керамзит) - 1 день отливаешь, 2 дня ждешь... Если не один - 4 часа отливаешь, 2,5 дня куришь... зарплата идет...

статью получил. дженькуйен бардзо!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Июня, 2008 - 22:58:55
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот тут вы несовсем правы. Да, бетоновозы все гравитационные, но их заправлят бетоном изготовленным принудителными бетономешалками..

Гравитационный иммено тем и хорош, что нетребует болшой мошности + сам себя чистит. Но болшие, професионалные имеют как правило два вала расположенные горизонтално. И лопатками всю смесь перекидывают.

Фронт работ.. Тогда может сами опалубки увеличит 1.5 раза ? пуст одна под 200 литров и будет. Хот ето все теория.. Я тут как дилетант говорю.

Станислав



В начало Отправлено: 28 Июня, 2008 - 23:28:23
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Да, бетоновозы все гравитационные, но их заправлят бетоном изготовленным принудителными бетономешалками..


Есть (или были...) т.н. "растворные узлы", обычно в каждом районе. они снабжали бетоном и раствором строительства своего района (это еще в СССР). И раньше там возможно были такие "принудительные бетономешалки".
Сейчас я иногда покупаю бетон товарный на таком бывшем РУ. Никаких бетономешалок там нет. Есть "башня", которая грузит в бетоновоз ингредиенты бетона. И пока он едет - бетон готовится.
Парадокс в том, что чем дОльше он едет - тем лучше бетон. Ко мне оттуда езды минут 30 и бетон - просто супер!


Staska пишет:
Гравитационный иммено тем и хорош, что нетребует болшой мошности + сам себя чистит

Вот! Именно поэтому все миксерные бетономешалки - умерли. Остались только гравитационные (ну почти). А миксеры - только раствор месят в объеме "3 ведра".
Ну керамзит можно месить. И то - надо следить, что бы в мешалке не было "мертвых зон". В грави. их нет в принципе.
Надо следить, что бы щебень или керамзит не заклинил шнек. В грави - этого не может быть в принципе.

Так что не морочьте себе голову, а делайте грави, в виде барабана. Т.е. не длинный узкий цилиндр, а широкий и плоский. Вот тогда в нем все будет прекрасно пересыпаться.

(Добавление)

Staska пишет:
Тогда может сами опалубки увеличит 1.5 раза ? пуст одна под 200 литров и будет.


Увеличение опалубки практически не ускоряет ход работы. Она больше, но ее устанавливать дольше. Потому оптимум - это опалубка на 1-2-3 замеса, не больше. Хоть в восьмером работай...
Если была бы бетономешалка на 5 кубов - тогда может быть... Поставили, толпой налетели, залили, на 3 дня разошлись... . А если бетономешалка маленькая - и опалубки лучше иметь небольшие.
Т.е. все упирается не в опалубку, а в бетономешалку. Вот я на своей делаю примерно 5 замесов в час. 5 х 80 литров х 10 часов = 4,8 кубометра. Вот все что я могу залить за день. Но на следующий день я буду 1) лежать пластом от усталости; 2) вся остальная работа просто встанет; 3) нужно будет 2 дня ждать, пока надежно схватится керамзитобетон.

Поэтому я не рву задницу, и лью по 2 куба в день, и то не каждый. а каждый 3-4 день. В промежутке - кладу стену из кирпича в гараже и хоз.блоке, готовлю балки перекрытий, кошу траву, занимаюсь огородом... жрать готовлю, в конце концов, и пиво пью... ( кто жизнь понял - уже никуда не торопится...:gigi .

Сосед напротив тоже ведет строительство... Рабочие ( 4 человека) как то шустро из пеноблоков выложили стены до уровня оконных проемов + 2 блока над ними. Т.е. под перекрытия крыши. И что то как то стали... Толи деньги клиента кончились, толь еще что...
Вобщем, если они еще 2-3 недели просачкуют - я их один догоню. А мой дом - в 2 раза больше того..
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Июня, 2008 - 23:48:00
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Проблема гравитационной мешалки в том что от ней не отлипает керамзито бетон, так как очен леккий. Где то видел фотографию гравитационного смесителя, где в бочке были не лопасти, но стоял жестко прикрепленный скребок в верхней части барабана..

Так тогда и ясну. буду считат что мне дороже время или денги..
В начало Отправлено: 29 Июня, 2008 - 12:45:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Проблема гравитационной мешалки в том что от ней не отлипает керамзито бетон,

Прекрасно отлипает. Правда я использую пластификатор для бетона "Полипласт" (аналог пластификатора С3) и жидкое мыло. Они значительно повышают текучесть бетона при том же соотношении "цемент - вода". Возможно это влияет.
По крайней мере, проблем нет никаких. При этом, при выгрузке смеси нет никакой жидкой фракции раствора. Он весь размазан по керамзиту.


Staska пишет:
уду считат что мне дороже время или денги..


И это правильно. Исходите из производительности бетономешалки, какого бы типа она не была. Вот сколько она может в день дать - от этого и рассчитывайте.
Можно хоть весь дом сразу выгородить в опалубке, включая оконные проемы и перекрытия. Но отливать вы будете с такой скоростью, с какой позволяет бетономешалка. И не быстрее.
К тому же всегда масса нюансов, как то - надо всталять разные закладные элемнты в стены, анкеры, делать технологические отверстия, что бы потом не долбить стену, укладывать арматуру, сваривать или вязать, устраивать леса, когда стенка поднимается высоко... и пр. и пр. и пр...
Так что если будете кого приглашать в помощники - надо подумать - чем его занять... Я отливаю один не от жадности, а оттого, что там двоим - делать нечего. Иногда жена приходит "помогать" и я ей поручаю насыпать керамзит в мерные ведра. Так она 2 минуты насыпает, 10 минут книжку читает...

Вобщем, пляшите от производительности бетономешалки.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Июня, 2008 - 14:38:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, каков объем стен вашего будущего дома? керамзит Вы сразу весь привезли или возите по мере расхода?
В начало Отправлено: 30 Июня, 2008 - 09:53:28
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Керамзитобетон. Строительство домов из керамзитобетона. Состав керамзитобетона. [Страниц (66): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 2.6604 ]   [ Gzipped ]