Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Скважины. Как пробурить или пробить скважину. Устройство скважины. [6]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Скважины. Как пробурить или пробить скважину. Устройство скважины.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (14): первая страница « 3 4 5 [6] 7 8 9 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение способов бурения и пробивки скважин, инструменты и снаряды.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вчера наблюдал , как у коллеги по работе бурили скважину.
Делали по методике, которая мне очень понравилась. Вкратце, расскажу, как это выглядело. .. Основной принцип, это то, что набуренный грунт вымывается из скважины водой, подаваемой по буровым трубам под шнек бура мотопомпой. Вода с грунтом стекает по выкопанной канавке в приямок-отстойник, где оседает основная жижа, потом далее по канавке стекает в выкопанную яму, примерно 1*1*1 м (или чуть меньше) Помпа качает воду из этой ямы. Производительность, просто фантастическая! Пока я наблюдал (где-то около часа), было пробурено порядка 10-и метров. Плюсом этой технологии, является то, что сразу можно определить, что попали в водоносный слой, это видно, если вода в скважине (при навинчивании новой секции трубы и при остановке помпы) начинает быстро уходить вниз по скважине. Если стоит - бурим дальше. Так же, бурильщик, с помощью сетчатого друшлага, периодически, контролирует вид вымываемого грунта в ручье. После заканчивания бурения скважина промывается чистой водой (как сказал бурильщик - закачивается, примерно, куба три)
Еще один плюс, что при опускании обсадной трубы, в конце опускания, при погружении ее в водоносный слой, в обсадную трубу тоже подается вода, чтобы размыть грунт. Я помню, Константин думал, как погрузить обсадную трубу поглубже в водоносный песок - вот решение.
Кстати, установка - самодельная.
Привожу снимки. Качество хромает, так как снимал на телефон.

Нажмите для увеличения


Нажмите для увеличения
В начало Отправлено: 27 Сентября, 2009 - 19:22:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Т.е бурение ведется сразу с опусканием обсадных труб?
Фактически - внутри трубы?
Я так и планировал. Т.е размывать грунт под обсадной трубой и одновременно ее осаживать (с наращиванием).
В следующем году предстоит пробурить пару скважин...
Только я планировал не буром, а гидробуром грунт размывать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Сентября, 2009 - 23:51:18
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Т.е бурение ведется сразу с опусканием обсадных труб

Нет. Сначала бурится, с водой. Потом опускается обсадная труба. В самом конце, при ее погружении в водоносный слой в нее тоже подается вода под давлением.
Вот, кстати кусок обсадной трубы со штуцером под пожарный рукав ( этот кусок и накручивается сверху обсадной трубы, при ее опускании и подачи в нее воду)

Нажмите для увеличения
В начало Отправлено: 28 Сентября, 2009 - 07:27:56
manliher


пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Всё красиво на картинках, пока не попадется камушек по крупней, тогда весь процесс встанет. Кстати попадаются они не только на 3х метрах глубины. Камушки эти встречаются и в водоносном песке (у меня так было, один был размером с кулак). Вот их можно взять только желонкой. Хотя судя по фоткам у этих спецов, она тоже должна быть.
В совдепии пожарники подрабатывали так:
Приезжали с набором труб(нижняя заварена на конус, с перфорацией), бурили подавая воду прямо в трубы из своей бочки под давлением. Как только вода переставала литься через верх скважины, значит начался водоносный слой. Посе этого еще одну бочку опорожняли для размывания дна скважины. Иглу свою вытаскивали, меняли нижний конец на трубу с сеткой и вуаля (считали деньги). Некоторые такие скважины до сих пор работают.Труба дюйм с четвертью.
В начало Всего записей: 395   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 28 Сентября, 2009 - 15:17:02
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
У нас (в нашей местности) камней нет СОВСЕМ. До нас ледник не дошел. Поэтому и местность такая холмистая. Так что этой проблемой меньше.
В начало Отправлено: 28 Сентября, 2009 - 17:12:48
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Хочу сказать немного как проходит бурение в северной части Украины.
Буровых машин по близости нет и не было.
Все через выборку грунта из обсадной трубы желонкой. Метод подъема желонки ручной и механический (лебедка электрическая) через блочек на высоте 5 м и более. Для установки в будущем насоса капается яма глубиной 2,5 м которая потом обкладываеться кирпичом и перекрывается с устройством люка и вентиляции. Яма служит во время строения и местом стыковки труб. Лишних 2,5м лесов не нужно. На дно ямы ставится обсадная труба (лучше Ду 125) чтобы можно было запустить или погружной насос или ставить центробежный или станцию. Труба устанавливается по отвесу. Для обсадки на обсадную трубу на хомутах крепятся грузы подсилой которых и происходит опуск труб после выемки грунта желонкой. Самое страшное это пройти плывуновые воды. Здесь не перекура не болтовни не допустимо. Были такие случаи когда не заметив плывуна уходили на обед, а вернувшись с обеда о скважине уже можно было забыть. Несколько таких случаев есть в деревне. Даже трубы оставались захороненными. Так часто упоминаемый здесь малыш или аналогичный практически не ставят, да и совсем мало ставили. Имхо, это уже прошлый век. Не ставят еще и по той причине что в трубах малого диаметра малыш стучит по стенкам вызывая их вибрацию. Вокруг трубы получается зазор с почвой по котором проходит плывун вниз скважины и заиливает последнюю. Константин приведет какой нибудь закон физики и опровергнет эту теорию но это практика. Как объяснить это, не берусь. Скважины бьются без всякого фильтра в нижней части. Лимиты воды не ограничены. Глубина по разному. У меня 24м полиэтиленовой 63 трубы в обсадной трубы Ду100 длиной 18м. Это метров 6 в мелу без обсадной трубы, просто шурф который потом размывается становясь подземным резервуаром. Временами когда происходит обвал мела идет такая что можно побелку производить. Но это не часто и быстро откачивается. Скважина в работе с 1987 года. Вода в трубе на уровне -4,000. Откачка насосом БЦН установленном прямо на трубу на отм. -2,00, а в последствии просто подвешенном к перекрытию, через полиэтилановую 32 трубу длиной 5 м на конце которой установлен обратный клапан тот который поставлялся с насосом (пластмассовый модернезирован только прокладкой из более мягкой вакуумной резины). Подвешенный насос можно свободно подымать и опускать при пропуске ОК и уходе воды из заборной трубы для закачки насоса водой.

(Отредактировано автором: 18 Октября, 2009 - 22:26:41)
В начало Отправлено: 18 Октября, 2009 - 21:53:42
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ponik пишет:
Вода в трубе на уровне -4,000

Ну еще бы с таким уровнем ГВ вам "малыши" понадобились...
Я бы посмотрел на ваших умников из 22-го века, если бы до воды было метров 15-20...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2009 - 11:21:52
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну еще бы с таким уровнем ГВ вам "малыши" понадобились...
Я бы посмотрел на ваших умников из 22-го века, если бы до воды было метров 15-20...

Ну єто у меня так близко. Дом от речушки в 150 м. У других по другому.
От малышей отказались по указанной выше причине. Также скважин больше чем Ду125 не делают по причине дороговизны труб. Разницу вкладывают в насос. Сейчас переходят на станции. С газификацией местности удобства переносятся в дом со всеми вытекающими.
Есть не малая проблема с железом. Курская аномалия дает о себе знать. Когда не было в обсадной стальной трубе полиэтиленовой максимум через 6 ч вода была похожа на крепкий чай. Так что или труба в трубе или погружной насос на дно в "резервуар". У нас сейчас достойные насосы выпускают погружные центробежные. Они работают и с гидроаккумуляторами.
В Вашей ситуации, если Вы пишите правду о имеющейся скважине, другую не стал бы и делать. Гораздо проще на месте старой сделать колодец 2,5м глубиной для свободного доступа к насосу и с него проложить трубопровод в дом. Тем более что скважина раскачана и имеет хорошие показатели.

(Отредактировано автором: 19 Октября, 2009 - 15:30:50)
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 15:28:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ponik пишет:
От малышей отказались по указанной выше причине.

Причина совершенно надуманная... У меня скважине 15 лет, глубина 21 м. Вода на -12.000. Труба стальная 152 мм. Использую только малыши и оч. интенсивно (2 озера искусственных, у которых надо компенсировать испарение, полив огорода - сада... Т.е. примерно 1000 тонн воды в год выкачиваю.
Я понимаю, что какой-нить центробежный погружной итальянец за 500$ круче малыша за 40$... Но малыш у меня в скважине всего 4-й со дня ее запуска. И это всего 25% стоимости от того "итальянца". Да и не думаю, что бы итальянецй на наших песках 15 лет протянул.
Сейчас скважина так прокачалась, что пить можно из шланга.
Малыш - не прошлый век. А простая и достаточно надежная машинка, если ее правильно эксплуатировать. Подвесить на амортизаторе и кольцо на него резиновое надеть...


Ponik пишет:
Сейчас переходят на станции.
Для этого надо иметь постоянное отопление в доме. А на даче это не всегда. Кроме того, на станции - насос для мелкой воды (метров до 8). А если глубже? (как у меня?) Надо все равно погружной ставить и промежуточную емкость. А станцию уже от нее питать.
Или насос эжекторный, а это уже не дешевле + борьба с замерзанием зимой...

Ponik пишет:
Гораздо проще на месте старой сделать колодец 2,5м глубиной для свободного доступа к насосу и с него проложить трубопровод в дом.

Да это и так пока "рабочий проект". Труба уже проложена, надо кессон сделать... Но пока не до него.
А скважину в доме все равно хочу. ПЭ трубы уже есть. надо попробовать гидробур сделать да за пару дней их "закопать"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2009 - 15:59:25
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
ПЭ трубы уже есть. надо попробовать гидробур сделать да за пару дней их "закопать"

А как соединять ПЭ трубы собираетесь?
Вы думаете что на верхних фото все таки ЭД крутит бур в обсадной трубе? Что то не совсем понимаю эту буровую. Я так полагал раньше что вода закачиваемая внутрь обсадной будет размывать грунт внутри трубы и пульпу выдавливать наружу по образовавшемуся зазору между наружной стенкой трубы и грунтом. Труба снизу как шлямбур. Имхо ЭД как перфоратор "бабка" работает создавая вибрацию по всему стволу скважины.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 16:17:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ponik пишет:
А как соединять ПЭ трубы собираетесь?

Сами трубы - достаточно толстостенные, чуть ли не сантиметр. (диаметр труб гдето 160 мм).
У меня есть тонкая нержавейка (баки от старалок). Я думаю сделать из этой нержавейки что то вроде муфт. И стыковать трубы этими муфтами (и саморезами). Диаметр трубы практически не увеличится (ну разве что на пару миллиметров. А прочность вроде будет достаточная, муфты будут сантиметров по 40-50. Трубы у меня 6-ти метровые, так что будет всего 2 стыка.
Ponik пишет:
Вы думаете что на верхних фото все таки ЭД крутит бур в обсадной трубе? Что то не совсем понимаю эту буровую.

Это очевидно...
Мотор с редуктором и закрепленным буром движется вверх-вниз по 2-м направляющим. А поднимается - электротельфером. Длина бура наверное наращивается по мере заглубления. (рядом куча труб).
"Стандартная" буровая, только маленькая...

Ponik пишет:
Я так полагал раньше

Так методов много может быть, как трубу в землю закопать...
Мне мою скважину просто просверлили и кинули туда трубу.
Можно заколачивать трубу бабкой, а грунт изнутри желонкой вынимать или снарядом... Можно вымывать грунт изнутри трубы.
Можно просто абисинский колодец забить и тут же накрутить на него насос.
А можно и так, как вы говорите - размывать грунт через саму обсадную трубу. Но это, имхо, для тонких труб при высоком УГВ.
Трубу в 150 мм и глубоко так загнать трудновато будет...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2009 - 21:25:14
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Ponik пишет:
Вы думаете что на верхних фото все таки ЭД крутит бур в обсадной трубе?

Да нет там никакой трубы!!! Кроме буровой!

Ponik пишет:
Что то не совсем понимаю эту буровую.

Все подробно описал, ничего в ней загадочного...

Ponik пишет:
Для установки в будущем насоса капается яма глубиной 2,5 м которая потом обкладываеться кирпичом и перекрывается с устройством люка

Именно, так коллега и собирается сделать, выкопать колодец для обслуживания насоса, вернее, уже сделал, только не кирпичем обложил, а три бетонных кольца опустил.

Ponik пишет:
У нас сейчас достойные насосы выпускают погружные центробежные

Подтверждаю. Вышеозначенный коллега именно такой и купил. Выбирал между ним и аналогичным московского завода. На 60 м, стоит что-то, около 10000 р.

Ponik пишет:
малыш стучит по стенкам вызывая их вибрацию

Слышал про такое, но не подтвердить, не опровергнуть не могу...


(Добавление)

Константин пишет:
Ponik пишет:Вы думаете что на верхних фото все таки ЭД крутит бур в обсадной трубе? Что то не совсем понимаю эту буровую.


Это очевидно...


Еще раз повторю... Обсадной трубы во время бурения НЕТ. Ее опускают потом в готовую скважину!
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 21:37:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Сами трубы - достаточно толстостенные, чуть ли не сантиметр. (диаметр труб гдето 160 мм).
У меня есть тонкая нержавейка (баки от старалок). Я думаю сделать из этой нержавейки что то вроде муфт. И стыковать трубы этими муфтами (и саморезами). Диаметр трубы практически не увеличится (ну разве что на пару миллиметров. А прочность вроде будет достаточная, муфты будут сантиметров по 40-50. Трубы у меня 6-ти метровые, так что будет всего 2 стыка.

Земляк когда то на муфтах азбоцементные обсаживал. Получилось. Помню что гильзы из каких то ДВС подбирал.
Константин пишет:
Это очевидно...
Мотор с редуктором и закрепленным буром движется вверх-вниз по 2-м направляющим. А поднимается - электротельфером. Длина бура наверное наращивается по мере заглубления. (рядом куча труб).
"Стандартная" буровая, только маленькая.

А как быть с плывуновыми водами. Если вынуть буровые все зальет махом. Да таким песком что мама не горюй.
Константин пишет:
Я понимаю, что какой-нить центробежный погружной итальянец за 500$ круче малыша за 40$...

Я имел в виду родного Водолея по моему. Наши достойно аналог итальянца изготавливают.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 23:29:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ponik пишет:
Наши достойно аналог итальянца изготавливают.

Малышу песок в воде - по-фигу. Максимум что износится - резинка за 7 копеек и вырезать ее новую и заменить - минут 10-15...
А центробежный если песка хапнет - мало не покажется. Его крыльчатка или корпус сотрется - где взять?

Имхо, у центробежного сильно избыточная производительность. Малыш выдает тонну в час и этого за глаза.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Октября, 2009 - 00:10:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Малышу песок в воде - по-фигу. Максимум что износится - резинка за 7 копеек и вырезать ее новую и заменить - минут 10-15...

Вы говорите убедительно.
Пожалуй можно задуматься. У БЦН есть одна слабинка, это уплотнение вала. Не знаю как такой тип уплотнения называется но держит отвратительно. Через это вода под давлением попадает прямо в двигатель с вытекающими последствиями. Не один уже сгорел. Как резерв наверное можно иметь в запасе типа малыша. И если его опустить в подземное озеро то ему ничего не будет. И пускай там висит. Зазора между обсадной и ПЭ должно хватить для прохода кабеля и шланга. Да это не плохой вариант.
Вот Вам и сила общения.

(Добавление)
Да есть еще мысль в слух.
Кто то говорил что фильтр обматывал алюминиевой проволокой. Имхо, это не вариант. Проволока алюминиевая как я понимаю из ВЛЭ и не является пищевой. У нас в конверсионные времена насосников заставили выпускать ширпотреб. Они создали достойный переносной насос способный с 9 м поднять воду с источника, отсепарировать воздух из всасывающего трубопровода и подать потребителю. Воду нужно залить только в камеру где вращается улитка. Очень удобные быстро съемные подсоединения к патрубкам. Это сейчас американка как семечки. Корпус у насоса был алюминиевый. Так вот что бы не иметь проблем с санитарами по поводу качества пищевого алюминия (его в те времена нужно было выбивать у Белокаменной) конструкторы в инструкции сделали приписку не для питьевого водоснабжения.
В скважине наша вода активно разъедает алюминий. И продукты разложения идут ни куда нибудь а к нам в желудок ровно как и стеклоткань.
В начало Отправлено: 20 Октября, 2009 - 20:53:39
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ponik пишет:
И продукты разложения идут ни куда нибудь а к нам в желудок ровно как и стеклоткань.

Воду внутрь по любому фильтровать желательно. У меня хоть и чистая, а я все же ставлю на сначала 5-ти микронный фильтр и угольный 0,1 микронный... Стоят не Бог весть как дорого, а бережоного - Бог бережет.
kuzmy4 пишет:
У нас сейчас достойные насосы выпускают погружные центробежные
Подтверждаю. Вышеозначенный коллега именно такой и купил. Выбирал между ним и аналогичным московского завода. На 60 м, стоит что-то, около 10000 р.

Это цена 8-ми "малышей" (1200 р. штука). Ресурс малыша - примерно 2000 тонн (в среднем). Не резинки, а пока не перегорит от вибрации.
Итого: 16.000 тонн воды. Если по 1 тонне в сутки - 45 лет... Прослужит ваш центробежник 45 лет?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Октября, 2009 - 00:34:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Уважаемые!
Срочно нужен совет. На станции установлен эжекторный насос. Проблема пошла из-за разрыва груши в гидроаккумуляторе (ГА) правда пока его никто не раскрутил, а с штуцера для закачки воздуха при нажатии на золотник течет вода. Предположительно воздуха в ГА нет. Грушу нужно менять то понятно. Но насос дает давления гораздо меньше чем до пробоя груши.
В чем может быть причина?
Можно ли насос с эжектором использовать как обычный центробежный заглушив штуцер подающий воду на эжектор, а сам эжектор убрать совсем поставив вместо его обычный обратный клапан на конец заборной трубы?
В начало Отправлено: 21 Октября, 2009 - 19:54:52
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Это цена 8-ми "малышей" (1200 р. штука). Ресурс малыша - примерно 2000 тонн (в среднем). Не резинки, а пока не перегорит от вибрации.

А с какой глубины он может воду подать? И какое давление будет на выходе? Если использовать его с гидроаккумулятором?
Опять же, вопрос вибрации (колебаний) и мутнения воды не снят.
"Малыш" хорош, спору нет, сам владею и пользую. Но всему - свое место. ИМХО.
ЗЫ. Знаю, вас не переубедишь
В начало Отправлено: 21 Октября, 2009 - 20:33:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

kuzmy4 пишет:
А с какой глубины он может воду подать?

40 метров. Есть и с 70... Прокачиваемость по горизонту - несколько километров.

kuzmy4 пишет:
И какое давление будет на выходе?

Зависит от высоты подьема. 10 м - минус 1 атм от исходного.

kuzmy4 пишет:
Если использовать его с гидроаккумулятором?

А какая разница? ГА по барабану кто в него льет, а насосу по барабану, кто им командует.

kuzmy4 пишет:
Опять же, вопрос вибрации (колебаний) и мутнения воды не снят.

Так вы снимите... Мутит он только мутную воду, а вибрации - подвесьте правильно.

kuzmy4 пишет:
Знаю, вас не переубедишь

Аргументами - запросто. Эмоциями - точно нет...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Октября, 2009 - 20:49:17
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Скважины. Как пробурить или пробить скважину. Устройство скважины. [Страниц (14): первая страница « 3 4 5 [6] 7 8 9 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2315 ]   [ Gzipped ]