Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Утепление стен дома с помощью пенополистирола [2]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Утепление стен дома с помощью пенополистирола


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Опыт утепления дома с помощью пенополистирола, вопросы, комментарии.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Александр пишет:
Что за противопожарные рассечки над окнами и дверьми?

Вместо ППС клеится плотная минвата, типа ППЖ-200. Сам ППС горения не поддерживает. но если что то будет гореть рядом, будет плавиться Но что бы за шиворот не капало, когда будете выбегать, над проемами (окна - двери) клеют не ППС, а минвату.
По той же причине и крышу, потолки над жилыми помещениями утепляют только минватой, а не ППС.


Александр пишет:
Я думаю можно швы стыков плит полистирола

Если стена дышит - она дышит во всех направлениях, а не только изнутри снгаружи. И щели настолько маленькие, а порой их и вовсе нет. Их и пеной то заделать сложно...


hidden700 пишет:
плотник знакомый
"Дурак ваш плотник и шутки у него дурацкие..." (с)
Если сруб утеплить минватой, то точка росы сместится в нее и естественно конденсируется в минвате. Поэтому внутри сруба надо делать пароизоляцию. Но тогда прощай "экологически чистый дух деревянный..."
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Сентября, 2011 - 20:48:53
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
По той же причине и крышу, потолки над жилыми помещениями утепляют только минватой, а не ППС.


Добрый день!
А можно ли использовать ППС так?
потолок залит (10-12 см) + ППС + стяжка + мин.плита + деревянный пол (2 этажа - неотапливаемая мансарда)

Планирую над жилой комнатой сделать взамен деревянного перекрытия


(Отредактировано автором: 03 Ноября, 2011 - 13:25:31)
В начало Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 12:34:28
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ltybc пишет:
потолок залит (10-12 см) + ППС + стяжка + мин.плита

Можно, но ППС в данном случае вообще лишний. Утеплите все минватой.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 15:02:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
так то так.. но ведь утеплителя много не бывает, а в аннотациях производители экструзионного ППС пишут, что 30 мм ППС заменяет 60 см кирпича (я конечно в это не очень верю, но зацепило.. вот и думаю)
В начало Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 15:14:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Не бывает... Но зачем ППС в толщу пирога "стяжка - ППС - стяжка" совать?
Просто утеплите ВСЕ минватой. На ту же толщину.
Можно и ППС, дело ваше, но в чем тайна?


Ltybc пишет:
30 мм ППС заменяет 60 см кирпича

Rт метра кирпича равно 1,4 - 1,5... У 60 см - R = 0.84
Rт метра ППС равно ~ 12-13... У 3 см R = 0.39.
Так что только 6-7 см ППС заменят 60 см кирпича, и то простого, не "теплого".
Условно, ППС в 10 раз "теплее" обычного кирпича.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 18:39:15
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Благодарю за цифры. Есть пища для размышлений - зима то долгая , к лету надеюсь найду оптимальное решение.
Вообще-то я уже экспериментирую с таким вариантом утепления. Но эксперимент с закладкой ППС при заливке перекрытия так и не состоится в эту зиму. Над предбанником (комната 10м2) я этим летом такой пирог сделал (армированная заливка кирпичным боем + ППС + стяжка + зазор 1см + двутавр опирающийся на стены, а межу балками двутавра лежит минвата + профнастил привинченный к двутавру), но отопление в этом пристрое не успел провести... А задумка была такая - посмотреть на микроклимат в этом помещении зимой. Дело в том что обогрев этой комнаты был бы практически на "обратке" когда температура теплоносителя процентов на 30-40 меньше чем при выходе из котла в жилой части дома. И если при этом будет относительно тепло в сравнении с жилой частью домом, то это означает что меня подводит устройство потолка в основной части дома (деревянные балки с засыпкой землей не нравятся мне что-то по соображениям теплосбережения , мне кажется топлю улицу - видно по степени задержки снега на крыше мансарды зимой)


Цитата:
Так что только 6-7 см ППС заменят 60 см кирпича

Ну вот... так и думал что в рекламе преувеличивают в 3 (и более!) раз



В начало Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 20:59:40
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Ltybc пишет:
я этим летом такой пирог сделал (армированная заливка кирпичным боем + ППС + стяжка + зазор 1см + двутавр опирающийся на стены, а межу балками двутавра лежит минвата + профнастил привинченный к двутавру)

Это сверху вниз или снизу вверх?


Ltybc пишет:
Дело в том что обогрев этой комнаты был бы практически на "обратке" когда температура теплоносителя процентов на 30-40 меньше чем при выходе из котла в жилой части дома.

Да это вобщем просчитать можно, зная мощность источника, температуры и количество теплоносителя и теплоизоляцию...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 21:09:30
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Это сверху вниз или снизу вверх?


а сверху вниз конечно было бы прикольнее


Цитата:
Да это вобщем просчитать можно, зная мощность источника, температуры и количество теплоносителя и теплоизоляцию...

Можно, даже нужно, а пока так на интуицию - тем более площадь пристроя небольшая.
Плюс вопрос противопожарной безопасности заинтересовал (после прочтения форума). Но вроде выходит что под стяжку можно и на потолок ППС использовать?
Вообще много полезной информации нашел на форуме. Спасибо Вам!
В начало Отправлено: 03 Ноября, 2011 - 21:44:11
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Niki4or пишет:
Идя по стопам Константина снаружи дом будет утеплен ППС. Это ОЧЕНЬ эффективный утеплитель, ветро и гидро защита. Большая доля теплосопротивления стены будет приходиться на него. Мой однокласник (тоже самостройщик) построил дом со стеной 1,5 кирпича 1,5 см внутренней штукатурки. Для нашего региона это считается достаточной толщиной стены (ну опять же не по снипу, а по "деды так строили"). В первую зиму он тратил 3,5 тыс. руб. в месяц на отопление (газовое по счетчику), сырели и плесневели углы, отставали обои. На следующий год утеплился 50мм ППС-расход газа снизился до 1500руб. в месяц при наружных габаритах 10х12м и главное СУХО! Ну а насчет реальной зимовки "in vivo" в доме из КПКБ-надеюсь вам смогу ответить через 2-3 года


evgeniy256 пишет:
Для достаточно теплого климата Ставропольского края даже 1500 руб/мес на отопление (газ!) не так уж и мало, как мне кажется.

P.S. Деды тоже ППСтиролом утеплялись?



Игорь С пишет:
Они утеплялись опилками в смеси с известью или листвой. Говорят - достаточно эффективно (конечно не так, как ППС). Недостаток листвы - оседают, надо подсыпать. Зато трамбованные опилки с известью не оседают и мыши их не грызут


Niki4or пишет:
Не путайте ставропольский край и краснодарский. паралель таже 45-я, но у нас 600м над уровнем моря, этого же самого моря рядом нет +сильные ветры. Газ у нас стоит сейчас 3,59р за куб. Получается потребление около 14куб в сутки вместе приготовлением пищи и нагревом воды. КУДА МЕНЬШЕ?. Все время живу в частном доме и для дома такой площади это очень скромные расходы. В математической модели может и меньше получится, но на практике люди пристально следят за расходом газа и стараются все время утеплится несмотря на "южность " региона

"Деды"- это образное выражение. ППС они не утеплялись. В нашей местности были распространены саманные материалы. Сейчас выбор стеновых материалов достаточно велик и строят кто во что горазд: брус, теплая керамика, газосиликат, пенобетон, несъемная опалубка и тд тп. Часто встречается такой вариант: 0,5кирпича(лицевая кладка)-50-100 мм ППС или пеноизола (пена такая застывающая)- 0,5мшлакоблока. 3-4мм армосетка горизонтально через 2 или 4 ряда кирпича-связывает все слои стенки. Достаточно дешево и эффективно.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Ноября, 2011 - 19:08:03
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
А для чего вообще стыки ппса(в торцах) заделывают пеной, например...в этом что какой-то есть смысл? Особенно это удивляет если ппс в 2 слоя(с перекрытием стыков)...ЗАЧЕМ? очень похоже на работу ради работы, понятно если это стройбаны у заказчика..а сам себе нафих?
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 17 Ноября, 2011 - 22:09:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
А для чего вообще стыки ппса(в торцах) заделывают пеной,

Смотря какие стыки.. Если вплотную - так его и не заделаешь... А если там пара см зазор - что б не запенить, что бы ветер не гулял... В чем вопрос?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Ноября, 2011 - 22:13:46
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А если там пара см зазор

На метре длинны листа ппса...пару сантиметров зазор? нормально так, это чтоли "как упало так и приклеилось"...
Константин пишет:
что бы ветер не гулял...

в "пару сантиметров" зазоре, какой там ветер, тем более что ппс же не в воздухе висит, а на стенке...насквозь-то не продует...
Если даже клеить все листы с сантиметровым зазором, по всем сторонам листа..то получится неутепенная поверхность в районе 1-2% от всей утепляемой площади.... на теплопотерях, почти никак не скажется, в общем.

Константин пишет:
В чем вопрос?

Зачем пенить стыки листов ппса между собой, даже приклеенных "как упало", с дырками даже по пару сантиметров? кстати, штукатурка(поверх ппса) будет ветрозащитой...
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 17 Ноября, 2011 - 22:58:11
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
На метре длинны листа ппса...пару сантиметров зазор? нормально так, это чтоли "как упало так и приклеилось"...
Константин пишет:

Разные ситуации есть... Будете сами клеить - столкнетесь.
И ППС не всегда строго прямоугольный...
Да и запенить проще, чем кувыркаться с лазерными уровнями все выставлять... Заодно и склеится промеж себя, а не только к стене.


LUKA-shok пишет:
какой там ветер,

Какой никакой - а зачем дырка? особенно если под штукатурку...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Ноября, 2011 - 23:09:35
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Утепление стен дома с помощью пенополистирола [Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2486 ]   [ Gzipped ]