Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Энергоэффективный дом. Проект и реализация энергоэффективного дома, США. Адаптация для России.

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Энергоэффективный дом. Проект и реализация энергоэффективного дома, США. Адаптация для России.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение энергоэффективных домов, проблем энергосбережения, солнечного отопления дома.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Доброго всем времени суток!
Посмотрите как америкосы строят энергоэффективные дома!
Очень интересный сайт! Показан принцип и весь процесс строительства!
Теплоаккумулятор не нужен! В полу подвала встроен теплый пол! Указаны все размеры домов, планировки и т.д. Не знаю насколько затратно строительство двойной стены, но она одна. Всегда нравился второй свет!
http://www.enertia.comS/Science/H.../68/Default.aspx
Общие фотографии:
http://www.enertia.comS/ProjectHu.../21/Default.aspx
Процесс строительства:
http://www.enertia.comS/ProjectHu.../30/Default.aspx
Правда все на английском , но и так все понятно!
Прошу прокомментировать!!! Стоит ли так строить!!! И можно ли дерево заменить на керамзитобетон!!!
В начало Отправлено: 18 Октября, 2008 - 22:14:24
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
У меня по ссылкам ничего не открывается...
В начало Отправлено: 19 Октября, 2008 - 10:12:28
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
У меня тоже. Набирал просто адрес домена а там по ихнему меню.
Но, имхо, ничего интересного и поучительного.
------
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2008 - 18:23:07
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Alladin пишет:Прошу прокомментировать

А комментировать особо и нечего. Теплоаккумулятор для наших широт однозначно нужен. Зимой тепла солнца не хватит, так что такой американский дом подходит только для америкосов


(Добавление)
Цитата:
Николай пишет:такой американский дом подходит только для америкосов.



+5!
Посмотрел. Типичный американский каркасник для американского климата. Ничего энергоэффективного.
Никаких солнечных технологий.
Alladin пишет:Стоит ли так строить!


Да ради Бога! Только стенку сантиметров 30-40 закладывай. И всю забивай утеплителем.

(Добавление)

Николай пишет:
В этом плане мне гораздо интереснее было бы посмотреть на дом японцев, где используется вся энергия которую возможно получить, в частности и от человека. Например, закрывая и открывая входную (или любую другую) дверь можно накачать воды или зарядить аккумулятор.


(Добавление)



Serg2 пишет:
Идеи описаны вполне разумные - вентилируемые двойные стены. И судя по фотографиям, вовсе не юг Америки! Правда стоят эти дома недешево. Там не дешевый каркас, а полноценный брус! Вполне можно делать стеныи из керамзитобетона.

Кстати, простой способ перевода содержимого любого сайта - вставляете ссылку в Google, и в результатах поиска выбираете "[ Перевести эту страницу ]"

(Добавление)
Большие окна на южном фасаде как раз и выполняют роль солнечного обогрева!



(Добавление)

Serg2 пишет:
Идеи описаны вполне разумные - вентилируемые двойные стены.

Да понятно, что разумные. Не дураки же его проектировали и строят.

А чем они вентилируются? Воздухом? А где он берется, когда за бортом -30 (будем все же обсуждать наши реалии, а не далекий новый свет). Или это просто "толстый" воздушный зазор?
А большой просвет гарантирует наличие конвекционых явлений...
Я то вообще воспринял этот зазор между стенами как просто застекленную галерею.
Разумеется, какой то плюс в утеплении дома она играет. Хотя бы ветрозащитную, а это уже плюс 10-15 градусов.
Но сильно увеличивает площадь застройки и увеличивает стоимость. Фактически это ведь два дома... Один в другом.


Serg2 пишет:
Правда стоят эти дома недешево. Там не дешевый каркас, а полноценный брус!

Хороший каркас стоит подороже бруса... Потому что он клееный и наборный. Кроме того, из сплошного бруса строить гораздо легче.
Но цена в данном случае не главное.
Брус, как сплошное дерево, имеет теплопроводность 0,15 Вт/м*град. А утеплитель - в 2-3 раза меньше.
Поэтому надо просто сесть и посчитать, что дешевле - сделать сплошные стены из утеплителя сантиметров 30-50. Или делать 2 дома с воздушным зазором.
С другой стороны - по галерее этой возможно удобно прогуливаться при плохой погоде, использовать ее как зимний сад.

Т.е. тут каждому самому решать.
Я так буду делать себе с южной стороны большую теплицу (зимний сад вроде). Неотапливаемый, конечно, но все же. В солнечную погоду он будет прогреваться и немного теплого воздуха давать.


Serg2 пишет:
Большие окна на южном фасаде как раз и выполняют роль солнечного обогрева!


В солнечную погоду - да. Но дело в том, что зимой солнца мало, почти совсем нет. У нас, по крайней мере. Поэтому большое остекление... ну как то все неоднозначно.

Я все же предпочитаю "отключаемый" солнечный обогрев. Например крышу. Нагрелась - отапливает. А нет солнца - НЕ охлаждает, в отличие от окна.

Так что в этом доме никаких прорывных энергосберегающих технологий, увы, нет.
Просто ребята для утепления построили вокруг одного дома еще один каркас.
Я бы им посоветовал на эти окна сделать терможалюзи или термоставни, на эти большие окна. Что бы их закрывать на ночь и при сильных морозах.
Кстати, надо будет в своем доме такую феньку.
Поскольку стены толстые и оконные ниши будут глубокими... Лишние 10-20 см пенополистирола нам не повредят...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Октября, 2008 - 08:35:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Так что в этом доме никаких прорывных энергосберегающих технологий, увы, нет

Ну это у амеров нет, а вот японцы на эту тему просто "землю роют".
Вот прочтите здесь- ЭКОДОМ
Мне, правда, не верится, что можно ВСЮ необходимую энергию получать таким образом, однако съэкономить можно.
И ещё- при таком принципе получения энергии крайне необходимо, что бы все потребляющие энергию устройства имели как можно больший КПД.


(Отредактировано автором: 22 Октября, 2008 - 15:18:26)
В начало Отправлено: 22 Октября, 2008 - 15:14:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
а вот японцы на эту тему просто "землю роют".


Да уж заметно... Имхо, "горе от ума", ребята с катушек съехали...

Цитата:
Энергии, выделяемой при чистке ковра, достаточно для работы небольшого радио, а от часовой поездки на велосипеде можно зарядить сотовый телефон.


Хочешь музыку послушать - чисти ковер... А надо скорую вызвать - сгоняй пару км на велике...

Вспомнился анекдот:
"В китае открыли новую экологичную электростанцию. 10.000 китайцев, одетых в шерстяные свитера и штаны ползают по эбонитовому полу..."

Так и япошки. Сделают эбонитовые полы и будут шоркать по ним шерстяными кимоно и шерстяными тапками...
На дверь привяжут штук 20-30 пьезозажигалок и будут собирать разряды в конденсаторы...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Октября, 2008 - 16:31:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
"горе от ума", ребята с катушек съехали...

Не думаю. Япошки много чего полезного понаделали.
У них вообще проблема с получением энергии, поэтому и развивают альтернативную.
В начало Отправлено: 24 Октября, 2008 - 11:42:43
Linuxoid91



постоянная прописка
Откуда: Ангарск (100 км от Б ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Hикoлай пишет:
У них вообще проблема с получением энергии, поэтому и развивают альтернативную.


Когда я учился в школе, на одной научно-практической конференции одна девушка предлагала утилизировать энергию городского шума Типа, обклеить стены некой плиткой из пьезоэлементов
В начало Всего записей: 128   Дата рег-ции: Сент. 2012   Отправлено: 06 Октября, 2013 - 18:22:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вообще пора систематизировать наиболее привлекательные решения по тепло/энергоэффективности в домостроении (для реалий СНГ). Пассивные решения, использующие стороны света(стена Тромба или теплица на Юге и макс утепление на Севере), макс. теплоинерция капитальных стен, воздушная конвекция для зимы/лета - с учетом макс автономности проживания (солн. панели и нагреватели, ветряки с вертик. осью). Мне представляется заманчивым строительство (о)круглых (одноэтажных) домов с массивной ж/б плитой - теплым полом. Устроить глубокий подвал в центре дома, в котором эфф. печь (газ, жид. топливо) греет эту плиту/ТП (даже без эл. ва, естеств. циркуляцией жид. теплоносителя), плюс рекуперация тепла от кухон. плиты в ТП. Т.е. вкупе с толстыми каркасными стенами получится теплоинерционная точка, накрытая термосом. В круглой крыше удобно делать солярные окна (с жалюзи и ППС заглушками).
В начало Отправлено: 07 Октября, 2013 - 10:53:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Pluton, все верно, кроме "(о)круглых (одноэтажных) домов "... Наш мир - прямоугольный, в 3-х направлениях. Я уже переболел "поиском форм"... Если бы вы знали, насколько НЕудобна в эксплуатации любая не плоская и не вертикальная или негоризонтальная поверхность (кроме потолка, с которым мы не контачим... Вот потолок может быть каким хотите, чем вычурнее, тем интереснее).
А стены - должны быть вертикальными (как минимум до высоты 2 м), пол - горизонтальным и плоским.

Округлостью форм вы конечно сэкономите несколько метров поверхности охлаждения, но гемору приобретете куда больше, чем сэкономите. Я это и сам проходил (летний дом - шалаш), и видел-щупал - "дом-шар" (это вообще полный аллес капут! Как там будут люди жить, если будут - не представляю... И мужик тупо пристроил к этому шару обычный параллелепипед... )
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 07 Октября, 2013 - 11:18:36
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Т.е. центральным в доме будет массив ТП - туда можно закачивать тепло и от Солнца. Летом ТП можно охлаждать теплоносителем с Северной стороны, а воздух внутри дома охлаждать принудит. конвекцией пол-потолок. Впрочем, при эффективной теплоизоляции стен этого может и не понадобится.

(Добавление)
Нет, я имел ввиду, что периметр дома округлый - а внутри перегородками можно делать все что угодно. Например, по центру - овальный коридор с радиально расположенными прямоугольными комнатами - очень удобно. Любые остатки объема, примыкающие к внеш. стене (треугольники/хорды) можно использовать как бытовки. Главное в таком подходе - экономия на строительстве стен, мин площадь т/потерь, макс. упрощение и удешевление решения по отоплению.
В начало Отправлено: 07 Октября, 2013 - 11:25:54
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Внут перегородки можно делать легкими - тот же пено-блок, например...

(Добавление)
Внешние стены можно делать в виде многоугольника, например правильный 8-ми или 12-ти угольник. Каркас с набивкой ржаной соломы (60 см). Снаружи/изнутри - штукатурка под сетку. Уже проверенное решение и на Западе и у нас. По центру - опорная ст. труба, забетонированная в ТП (внутри нее - дымоход для печки в подвале). Горизонт. перекрытие (потолок) и кровля по типу шатра с небольшим уклоном. Район центральной трубы расположен в коридоре - там выход на "чердак", где можно расположить в т.ч. и оборудование рекуперации тепла вентиляции. Макс утепление потолка (эковатой:rotate - 40 см, а для экономии можно вперемежку с ППС шариками (типа 30% шариков д.б. пожаробезопасно).
В начало Отправлено: 07 Октября, 2013 - 14:04:58
Ivank


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Внут перегородки можно делать легкими - тот же пено-блок, например...

Перегородки массивные, в два кирпича, как теплоинерционная масса, наружные стены- легкие и теплые, пеноблок, каркас.
В начало Всего записей: 526   Дата рег-ции: Апр. 2010   Отправлено: 07 Октября, 2013 - 14:34:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Перегородки массивные, в два кирпича

Имеет смысл, если напротив Южного остекления. Заодно как декоративный элемент интерьера -если из красивого облицовочного кирпича. А так - первично ТП выступает в кач-ве ТА и радитора/отопителя. В чем + такого подхода:
1) Все "мокрые" работы можно сделать за одну фазу: фундамент, подвал, ТП. Кстати фундамент можно делать облегченный, т.к. каркасные стены легче (из соломы). Для скорости работ можно даже готовый бетон (грушу) привезти, чтобы не возиться с каменным материалом, б/мешалкой и мудохаться самому.
2) Потом - остальные фазы - стены, каркас, крыша - тупо конструктор собираешь, как Константин говорит: одно удовольствие. Есть даже смысл сразу сделать небольшой дерево-обрабат. цех (типа 3х8м)- циркулярка + рейсмус+фрезы, завезти необрез. доску кубажом и делать на месте все что хочешь. Экономия по стоимости дома будет приличной.
3) Генератор тепла в подвале может быть любой из доступных на рынке. Можно даже (весьма популярные, особенно в гаражах) самопальные печки солярочные или на отработке - где либо капельница, либо горящий верхний слой масла используют, с дожигом паров выше в верт дырявой трубе. Я изучал и видел такие - там можно сделать весьма приличный девайс с пожарбезопасными фенечками. Такое решение ценно в условиях отсутсвтия/ ненадеж эл. снабжения. Печь ниже ТП даст возможность без труда организовать естест. цикруляцию - не нужен цирк насос. Никаких лишних труб по полам/стенкам или радиаторов.
Таким образом, видится вполне эффективный, недорогой, автономный и безопасный во всех смыслах "делайсамовский" дом. (у меня слюньки потекли - хочу такой сделать )
В начало Отправлено: 07 Октября, 2013 - 17:04:38
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Таким образом, видится вполне эффективный, недорогой, автономный и безопасный во всех смыслах "делайсамовский" дом.

Pluton, вы чего там курите? Пришлите мне грамм 200...


Pluton пишет:
Главное в таком подходе - экономия на строительстве стен, мин площадь т/потерь, макс. упрощение и удешевление решения по отоплению.

Затраты на отопление чувствительны, но не смертельны, в любом НОРМАЛЬНОМ доме. 10 см ППС на внешней стороне стены и дополнительные стропила в 150 мм сильно решат проблемы энергосбережения в ЛЮБОМ доме!
На хрена все вот эти извращения в виде "Дома-скирда из соломы вокруг дымовой трубы от печки, которая в землянке"?

Стройте НОРМАЛЬНЫЕ дома, только стройте ПРАВИЛЬНО! Проблемы то - простейшие и решаются просто.
Типичнейшие ошибки:
- Масса тепловая - наружу (обложить кирпичом) - теплоизолятор - внутрь (пеноблок, каркас для утеплителя, гипсокартончик, за него минвату... )
- Никто не утепляет потолок и крышу (если с мансардой)... А там - 30 см утеплителя - и то не много будет! Все как рышу над мансардой делают? - Стропила - обычно 150 мм, сверху обрешока, снизу внутренняя обивка. Внутрь - утеплитель... "Типа утеплил"... В результате - зимой на мансарде дубак ("а я на зиму второй этаж закрываю" - А что толку, если у тебя перекрытия между первым и вторым этажом не утеплены...). А летом - сауна (может вентилятор поставить, что б вниз дул, а то на первом - дубарь даже в июле... ).
Это первый этаж должен быть "холодным", а второй - утеплен по самые помидоры!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 07 Октября, 2013 - 20:17:22
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Pluton, вы чего там курите? Пришлите мне грамм 200...

"Курю" я след. "план": мне как-то пофиг дизайн, внешний вид, эстетика... На первом месте у меня эффективность сооружения по тепло/энерго затратам (содержание), экологичность и стоимость возведения (стройка) и удобство проживания. Т.е. я не заморачиваюсь по поводу "красоты", возможности продать дом... Важнее потреб. свойства дома. Само собой, сараюшки строить - в крайности кидаться и юродствовать я не собираюсь, но особо за красотой не гонюсь - там "шале-мале"... Уже однажды пошел на поводу у жинки - отделал стены Байрамиксом - оказалось зряшным вложением (сам, правда, виноват - по неопытности). Если мой домик вам покажется скирдой - так на вкус и на цвет- сами знаете... К тому же я ориентируюсь на работы в полевых условиях, где экономия на труде и операциях - тоже немаловажно. Если отбросить эстетику дома, то считаю вышеописанный подход дает вполне эффективный по затратам, возведению, экологичности и содержанию домик. Вряд ли будете спорить, что возведение кирпичной или соломенной стены по трудо и фин затратам - это 2 большие разницы.Так что ваши перлы:


(Добавление)

Цитата:
Стройте НОРМАЛЬНЫЕ дома

надо уточнять, что имеете в виду... Все течет, меняется, и наши представления о правильном доме - тоже. Сами-то тоже небось, признаете, что чем ебОшиться с керамзитом (да еще и в возрасте) -лучше бы каркасник возвели, да и по размерам переборщили...
В начало Отправлено: 08 Октября, 2013 - 09:56:30
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Энергоэффективный дом. Проект и реализация энергоэффективного дома, США. Адаптация для России. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1958 ]   [ Gzipped ]