Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Использование солнечной энергии для обогрева и отопления, получения горячей воды. [38]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Использование солнечной энергии для обогрева и отопления, получения горячей воды.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (38): первая страница « 35 36 37 [38] ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение проектов и реализованных идей по использованию солнечной энергии для отопления дома, нагрева воды
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Почему-то никто не вспомнил "трубу с полным поглощением" для ориентирования параболы на солнце. Это приблизительно так... Трубка с матовой черной поверхностью изначально направляется на солнце. К противоположному от солнца концу прикреплена панель с пятью фотодиодами крестообразно расположенными с одним из них в центре. Смысл работы такого устройства в том, что луч точно ориентированный в трубку будет воздействовать на центральный диод. Что означает спокойствие или отсутствие перемещения параболы. Всякое отклонение приведет к освещению одного из других четырех диодов, что приведет к включению одного или двух из четырех корректирующих положение двигателей, который будет поворачивать параболу до тех пор, пока трубка, а с ней и парабола, не будут сориентированы точно на солнце. как Вам такое как идея. Спасибо.
В начало Отправлено: 26 Июля, 2013 - 04:35:56
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Потому и не вспомнил никто, что это ахинея какая то... Как можно вспомнить чужую ахинею?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Июля, 2013 - 09:59:51
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин,не будьте столь категоричны Мысль эта из области автоматизации,и по-моему весьма здравая,а потому имеет право на жизнь.Другой вопрос-сколько будет стОить реализация ВСЕГО этого поворотного комплекса солнечных коллекторов.Конечно,судя по вашему желанию всё упрощать и минимизировать-для ВАС это ахинея.Но,всёж если заморочиться по-полной,то может пригодиться
В начало Отправлено: 04 Октября, 2013 - 21:22:49
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Факеев, я не категоричен, я реалист...
Если стоит вопрос "чем озадачить" юного техника - все прекрасно! Можно эту примитивную задачу решать и так (как написано выше). (Только двигателей там достаточно 2-, а не 4-х). И комплекс будет стоить вобщем не дорого...
Отслеживать по вертикали - нет смысла, Солнце меняет угол наклона настолько медленно, что проще ось вращения трекера выставить перпендикулярно плоскости движения Солнца.
А по горизонтали отслеживать - это 1 (одно) фотореле, простейшее! Солнце ВСЕГДА движется в одном и тот же направлении! И практически в одной плоскости. А не шарахается по небосклону...

Фотодатчик установлен так, что бы при направлении на Солнце он был затенен. Вернее - на правой границе тени. Как только он выходит из тени (Солнце смещается чуть вправо) и освещается - включается мотор и доворачивает ваше зеркало до момента попадания датчика в тень. ВСЕ!
Это же решает проблему "поиска Солнца" при пасмурной погоде - система не рыскает, а тупо стоит и ждет Солнца (датчик то в тени...) Выйдет Солнце из-за туч (И оно ВСЕГДА окажется правее!) - система тут же на него повернется!
"На закате" стоит концевик, который "блокирует трекер" и переключает триггер и поворачивает весь девайс в положение "на восход". Тамошний концевик снова разблокирует трекер и система переходит в состояние "ожидание восхода". Датчик при этом оказывается в тени (и ночью тоже) и система стоит и тупо ждет и никуда не дергается.

Даже если вы хотите и угол наклона отследить - Ну еще 1 фотореле + переключатель "весна - осень", меняющий направление вращения мотора. его переключать надо 2 раза в год в дни солнцестояния (20 марта и 20 сентября). Правда там мотор заржавеет от безделья...

Вот что тут сложного в создании гелиотрекера?

А если перейти к практическому применению - то задачи просто нет! Зачем вам следить за Солнцем?
Люди, которые претендуют на "оригинальное решение" тупо идут по стереотипу - О! концентратор?! Значит парабола!
Даже отсталые африканские племена не делают параболические концентраторы! Все делают плоские зеркала, сводящие "зайчики" в нужную точку. Параболы я видел только у китайцев, в виде "солнечной кухни" - чайники кипятить, лапшу варить... Но так трекер не нужен.
"Для дома и семьи" - тоже нет смысла следить ТАК точно...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Октября, 2013 - 21:40:18
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
тоже считаю,что смысла заморачиваться слежением за солнцем нет,т.к. данный девайс себя не окупит в условиях изготовления "для себя".Просто ваш ответ был,скажем,несколько резок и без аргументации
В начало Отправлено: 05 Октября, 2013 - 19:22:02
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Вадим Факеев пишет:
Просто ваш ответ был,скажем,несколько резок и без аргументации

Есть такая поговорка - один дурак может задать работы сотне мудрецов.
И масса других, про бисер и пр.
Да и в ничьих оценках своих ответов я не нуждаюсь. Мне как то по-фиг, кто там что считает... Всем кланяться - голова отвалится.

Что до темы - гелиотрекер просто необходим для солнечных батарей. Без него они отдадут только 50% от возможного в течении дня. Стационарные солнечные батареи - деньги на ветер.

Добавление к "схеме" - надо еще добавить простой таймер, который принудительно доворачивает трекер в случае долгого отсутствия управляющего сигнала на поворот. Что бы в случае наступления ненастья и до конца дня, трекер все же дошел до "заката" (хоть ночью) и повернулся на "восход".
Т.е. сигнал на поворот поступает ИЛИ от фотодатчика, ИЛИ от таймера, поздно вечером.
Впрочем вместо таймера может выступать и еще одно фотореле "день-ночь".


В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 05 Октября, 2013 - 20:40:15
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот прокосило недавно: мы все обсуждаем, как уменьшить теплопотери в окнах, ограждающих конструкциях солнечных коллекторов и т.д. А при обсуждении вакуумирования стеклопакетов (в тех же солнечных коллекторах) не учли, что:
1. Основную передачу тепла через стеклопакет дает не теплопередача (прямая), а конвекционный теплообмен. Значит, даже не сильное вакуумирование (до 0,5 атм) даст нам существенный выигрыш. За счет того, что в конвекции будет участвовать в 2 раза меньшая масса воздуха.
2. А если вдобавок заместить воздух углекислым газом (до вакуумирования), то и обычная теплопередача снизится примерно в 2 раза.
Как вам такая мысль?

(Отредактировано автором: 26 Июня, 2015 - 13:17:37)
В начало Всего записей: 550   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 26 Июня, 2015 - 13:16:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Игорь С пишет:
Как вам такая мысль?

Никак.... Почитайте про "газ Максвелла"... Теплопроводность газа сильно уменьшается только при серьезном (очень серьезном) разряжении... а 0,5 атм - не дадут никакого эффекта... Вообще НИКАКОГО... Газа меньше, но молекулам летать проще... Поэтому конвекция сохраняется практически полностью.
Надо удалять молекулы совсем...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Июня, 2015 - 23:12:04
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Да я читал. Но ведь основной вклад в теплопередачу в стеклопакетах дает именно конвекция. А, раз мы уменьшаем количество рабочего тела, участвующего в конвекции, значит пропорционально уменьшается и количество тепла, передаваемого при ее помощи.
Хотя да: трение уменьшится и скорость конвекции возрастет. Так я еще и замену на углекислый газ в добавок предлагал.
Надо будет попробовать проверить, а то получается гадание на кофейной гуще. Не настолько я владею теплофизическими расчетами, чтобы учесть изменение конвекции при снижении давления.

(Отредактировано автором: 29 Июня, 2015 - 13:13:31)
В начало Всего записей: 550   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 29 Июня, 2015 - 13:12:39
imba


регистрация на 3 месяцев
Откуда: Томск
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Игорь С пишет:
А, раз мы уменьшаем количество рабочего тела, участвующего в конвекции, значит пропорционально уменьшается и количество тепла, передаваемого при ее помощи.

Константин прав: теплопроводность резко уменьшается при таком разрежении, что молекулы или атомы начинают чаще сталкиваться со стенками сосуда нежели друг с другом. а это достигается достаточно глубоким вакуумом. Вроде как обычные форвакуумные насосы с этой задачей не справятся..

Когда будете экспериментировать, порешайте заодно проблемки:

1) конструкция стеклопакета должна будет быть такой, чтобы без вакуума выдержат давление, равное 1 кг/см^2. Ну или давление столба воды в 10 метров (10 тонн на 1 кв. метр)

2) поддержание давления (хотя это лет на десять можно поглотителями решить)

3) ну и не менее важно: как в кустарных условиях при помощи подручных и не очень средств, а еще почти забесплатно сварганить такой стеклопакет...
В начало Всего записей: 5   Дата рег-ции: Окт. 2014   Отправлено: 29 Июня, 2015 - 17:21:41
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Использование солнечной энергии для обогрева и отопления, получения горячей воды. [Страниц (38): первая страница « 35 36 37 [38] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1259 ]   [ Gzipped ]