Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Системы отопления индивидуального дома, коттеджа. Варианты отопления. [2]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Системы отопления индивидуального дома, коттеджа. Варианты отопления.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как отапливать индивидуальный дом.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
типа подходит по определению для теплых полов...

Э-нет... Если теплый пол устраивается под дощатым покрытием, то его делаю по другому.
Его делают не в стяжке, а в воздухе...
См. эту тему - http://newforum.delaysam.ru/topi...m=12&topic=5
Крестьянин правильно все нарисовал, хотя и для водяного пола. Но для электрического - все тоже самое, только вместо труб - кабель.
Но кабель - висит в воздухе, под ним - офигительное утепление...
А у Вас под теплым полом какое утепление?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 23:28:33
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
под полом 10 см пенопласта. надни трубки теплого пола в песке. над песком два слоя спец гипсокартона. ну и сам паркет 8 мм.
В начало Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 23:35:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну, имхо, утепление снизу нормальное... Но вот все остальное похоже скорее на теплоизолятор (песок, гипсокартон, деревянный паркет), нежели на теплораспределитель "вверх"...
Я то планирую как нарисовано в топике про стяжку... Снизу 200 мм пенополистирола, металлический лист, трубки, стяжка 50 мм... ковролин.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 00:22:55
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
У вас то конечно лутче будет

коментраий к статям. Неплохо, но тут нады бы есче цены отоплния привести для регионов. Будет коретней.

Хоть это надо былобы опрос сделят. Сами бы форумчане сказали что где и почем.

(Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 14:06:50)
В начало Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 13:58:24
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Цены на топливо для регионов я не знаю. Но думаю сделать некую сводную таблицу по теплотворности топлива, КПД печей, способов отопления и пр. и др. Так что бы появилась на свет некая "формула". Тогда юзер сможет в формулу подставить стоимость на то или иное топливо у себя и получить некий критерий - какое топливо ему лучше использовать и какой вид печи выбрать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 14:02:52
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Но думаю сделать некую сводную таблицу по теплотворности топлива, КПД печей, способов отопления и пр. и др. Так что бы появилась на свет некая "формула". Тогда юзер сможет в формулу подставить стоимость на то или иное топливо у себя и получить некий критерий - какое топливо ему лучше использовать и какой вид печи выбрать..

Ещё добавить оценочный коэффициент эффективность/затраты - чтобы тоже можно было выбирать. Хотя бы примерный.
И нужно давать сезонность способа отопления - СК хорош при солнце, метановый генератор из органики лучше работает при плюсовой температуре и т.д. И дать ещё опасность/безопасность и пассивность/активность каждого вида отопления,
Вроде и ничего особого - но в одном месте и систематизировано - это полезная и нужная инфа будет.
В начало Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 11:23:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Проанализировал без суеты все возможные варианты отопления, в плане выбора топлива...
С учетом теплотворности, цен, удобства, возможности автоматизации...
http://dom.delaysam.ru/otoplenie/otoplenie5.html
Получилось, что в моем случае - лучше всего отапливаться дизельным топливом (соляркой), маслом и пр. нефтепродуктами...
Я в легком шоке...
Вот уж не думал, что дрова кому то проиграют...
А с учетом их низкой теплотворности - проиграли и заметно...

Так что надо будет печь-автомат конструировать с возможностью размещения там горелки под жидкое топливо... А дрова из основного топлива становятся запасным-аварийным...
Ну, конечно, практика внесет свои коррективы (в виде возможных халявных дров и пр.), я начинаю закладываться на два вида топлива - дизельную солярку и дрова...
А использовать по ходу жизни те, которые в данный момент дешевле выходят...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Декабря, 2008 - 12:39:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Есче можно добавить кондиционер в режиме теплового насоса + теплый пол для поздней осени, ранней весны... Но это от климата зависить. У нас так из 2 месяцов отопителного сезона, можно было толка 2 недели котел топит. Осталное время теполового насоса с воздушным обменником хватит..

(Добавление)
И цена не такая бежалостная.. (б.у кондицонер + теполбменник из медной трубки.)

(Добавление)
И дополнително. Организивать систему отопления електричеством очен дешево. При маленком домике пустить разницу цены организования системы отопления на дополнително утепление домика, + ночной тариф, и можеть выйти по цене дешевле солярки..
В начало Отправлено: 22 Декабря, 2008 - 13:37:24
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
В маленьком домике, сильно утепленном - возможно. Да с титаном литров на 500 в качестве теплоаккумулятора... Там и потребуется всего 2 Квт мощности. С учетом дешевизны обустройства - может быть.
Но каждый исходит из своих реалий. Я исхожу, из того, что
1) домик не маленький, 15х12 площадь застройки
2) мощность - ну КВт 5-6 могу "давать", но не больше...
3) Ночного тарифа у нас в деревни не подключают...

Поэтому электрическое отопление у меня будет только местами и временами... (сауна, ванная... ) Т.е. маленькие и сильноутепленные помещения. Куда трубы отопления дороже вести, чем электрокабель. И мощность там нужна не великая и не постоянно...

Я это просто как методику рассуждений изложил... Подставьте свои цифры, интересно, что у Вас получится...
Тем, у кого газ подводят дешево (как постоянно живущим) - возможно газ будет самым выгодным и с большим отрывом... Если стоимость подводки будет не 300-400 тыс.руб, как для дачников, а 30 тыс. руб (как для местных). то К для газа становится = 300 (по формуле). Все остальные просто отдыхают!

У меня же вот получилось, что газ - вообще никакой и никак (нехай Миллер задохнется...), уголь - тоже не катит... Рулят дрова (если халявные) и дизельное топливо... Электричество - на подхвате...
Тепловой насос - так... в перспективе, может быть... В систему его включить будет не проблема, думаю...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Декабря, 2008 - 14:40:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Получилось, что в моем случае - лучше всего отапливаться дизельным топливом (соляркой), маслом и пр. нефтепродуктами...
Я в легком шоке...

О как...
Ну - у кого у нас есть газ из трубы - то вообще на другое не лезут.
А дизтопливо у нас порядка доллара за литр стоит.
А дрова - можно почти бесплатно поиметь - договориться с лесничеством всегда можно - санитарные рубки леса делают регулярно. Или самому потырить по тихому не один десяток кубометров - кто там в лесу считает.
Так что действительно - надо думать и крепко считать в каждом случае.

Константин пишет:
Так что надо будет печь-автомат конструировать с возможностью размещения там горелки под жидкое топливо... А дрова из основного топлива становятся запасным-аварийным...
Ну, конечно, практика внесет свои коррективы (в виде возможных халявных дров и пр.), я начинаю закладываться на два вида топлива - дизельную солярку и дрова...
А использовать по ходу жизни те, которые в данный момент дешевле выходят...

Или другую горючую жидкость - бензин, спирт. У нас 80 бензин дешевле солярки - и прилично дешевле. А газ (пропан) - ещё дешевле.
Просто для соотношений - это в наших рублях за литр - бенз92/солярка/бенз80/пропан = 2220/2020/1760/1180. Курс 2200=1 доллар
Так что ещё неизвестно - что дешевле - пропаном из баллона топить - или соляркой.

Кстати -если уж делать отопление на горючей жидкости (углеводородах жидких) - то тогда можно делать комплекс - типа дизель-генератора электричества - всё равно сжигать - то пусть уж и качественное электричество даст.


Staska пишет:
Есче можно добавить кондиционер в режиме теплового насоса + теплый пол для поздней осени, ранней весны... Но это от климата зависить. У нас так из 2 месяцов отопителного сезона, можно было толка 2 недели котел топит. Осталное время теполового насоса с воздушным обменником хватит..

У нас вроде климат близкий. И с чего бы это всего 2 месяца отопительного сезона? Или я чего-то недопонял?

(Отредактировано автором: 24 Декабря, 2008 - 01:29:30)
В начало Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 01:27:38
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
Ну - у кого у нас есть газ из трубы - то вообще на другое не лезут.

А чего им лезь-то... Газ по теплотворности куб не намного меньше солярки, а стоит в 10 раз дешевле... Чего от добра добра искать...
Там весь прикол в стоимости подвода этого газа...
Если по социальной цене - 30-50 тыс. руб - тут вообще без вопросов.
А если по коммерческой, как для "дачников - коттеджников" - 300-400 тыс. руб - то тут есть смысл подумать... Проводить газ и потом еще постоянно платить по все возрастающим тарифам. Или просто тупо купить 20.000 литров солярки Это примерно 50.000 часов отопления.
Отопительный сезон годовой (для меня, с СК, как я думаю... ) - дней 120-150. т.е. 3000-3500 часов...
Т.е. считай - лет на 15-20 этих денег хватит...
Плюс еще тот, что в отличие от подводки газа - деньги не обязательно сразу все вкладывать... Их можно и в банк вложить на депозит, и в бизнес, пусть несильно доходный, но надежный...
А топливо - уже с барышей покупать... Т.е. и деньги не потрачены, и отапливаешься вроде...
И третий вариант - когда невозможно подвести принципиально (как в моем случае). Деревня небольшая, ближайший газифицированый райцентр - 20 км. Ради 50 домов никто сюда тащить не будет, по полям-лесам-болотам... Так что в этом плане - бесперспективняк. А и будет - см. пункт 2. Смысл ли есть?

Поэтому в моем случае - это дизельно - дровяное отопление с максимальным утеплением дома...


bortya пишет:
А дрова - можно почти бесплатно поиметь - договориться с лесничеством всегда можно - санитарные рубки леса делают регулярно. Или самому потырить по тихому не один десяток кубометров - кто там в лесу считает.

Ну тот же случай... Тем более техника есть и напилить и привезти самостоятельно. Когда бурелом, а когда просто по случаю, по дороге...
Хорошо когда всем в округе газ проведут, и тогда дрова в цене падают до ноля...
Я и закладываюсь на дизель+дрова + немножко-немножко электричества...


bortya пишет:
Так что действительно - надо думать и крепко считать в каждом случае.

А ТО!
Тут надо думать стратегически. А не просто "печка А лучче печки Б"...


bortya пишет:
Так что ещё неизвестно - что дешевле - пропаном из баллона топить - или соляркой.

А вот тут аккуратнее надо... Газ пропан сжиженный продают литрами (как бензин, по емкости бака или баллона - 50 литров). А теплотворность меряют от килограмма топлива... А газ - литр весит 500 грам, т.е. в килограмме газа пропана - 2 (два) литра!
Вот газгольдерщики обувают своих клиентов - цистерна на 5000 литров жидколго газа! И срабатывает стереотип в мозгах - 5000 литров - это типа как 5000 литров солярки... А на самом деле - это 2500 Кг.
Вот он в рекламе теплотворность показывают "от килограмма" а продают - литрами...
ДАже на солярку поправочный коэффициент 0,8 кажется... Это 1 Кг солярки - 42 МДж... А литр - только 35...
А у сжиженного газа фокус еще веселее - в 2 раза меньше, от объема.
Так что сосвсем не факт, что пропан дешевле солярки...
Не считая гемора с хранением и опасностью использования... Ни разу не слышал, что б у кого то солярка взорвалась... Горящий факел можно в ведро с соляркой сунуть - он погаснет...
С соляркой, кстати тоже всякие "халявы" могут быть... Отработка, слив с тракторов "за пузырь", маслА растительные всякие просроченные, прогорьклые, использованные... Серьезно закладываться на это нельзя, но могут быть...


bortya пишет:
если уж делать отопление на горючей жидкости (углеводородах жидких) - то тогда можно делать комплекс - типа дизель-генератора электричества - всё равно сжигать - то пусть уж и качественное электричество даст.

Ну как резервный - да. Но на постоянку - с ума сойдешь от тарахтения...
Как резервный - да, конечно, с утилизацией тепла дизель-генератора. Что б не заниматься разносортицей горючего. У меня и машина - дизель...


bortya пишет:
всего 2 месяца отопительного сезона

Я хоть и не Стаска... Прошло 2 месяца сезона. Осень в этом году такая, что морозы - вот только-только начались.. А все остальное время - можно было кондеем отапливаться...
Я тоже фактически до середины ноября в летнем доме без отопления жил. Ну 1 комнату обогревал, а в остальном доме - и так +15 было... То солнышко выглянет, то плитку включишь - поесть сготовить... Не было смысла отапливать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 10:05:57
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Системы отопления индивидуального дома, коттеджа. Варианты отопления. [Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.8892 ]   [ Gzipped ]