Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Системы отопления индивидуального дома, коттеджа. Варианты отопления. [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Системы отопления индивидуального дома, коттеджа. Варианты отопления.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как отапливать индивидуальный дом.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Посмотрите таблицу градусо-дней в течению года для вашего региона. Там будут градусы и дни в течению года. У нас толка ~ 54 дни, когда температура меньше 0 градусов, из них ~20 когда ниже 10.... А топит надо от ~5 месяцов в году. Кондей уверенно греет до +5, специалные до -10. Добавит водяной теплобменик на испарител (замкнут в герметичный кожух с водой и циркулиацие) + пустит воду на теплый пол, будет выше кпд и работоспособность при более низкой температуре, так как менше будет разница температур испарителя-конденсатора.
В начало Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 10:37:45
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Не считая гемора с хранением и опасностью использования... Ни разу не слышал, что б у кого то солярка взорвалась... Горящий факел можно в ведро с соляркой сунуть - он погаснет...
С соляркой, кстати тоже всякие "халявы" могут быть... Отработка, слив с тракторов "за пузырь", маслА растительные всякие просроченные, прогорьклые, использованные... Серьезно закладываться на это нельзя, но могут быть...

У солярки свои тараканы. Не дай бог прольётся куда - потом чисти.
Видел я один погреб с прохудившейся бочкой солярки.
Дрова не проливаются.
И запах от сгоревших жидких нефтепродуктов - это не самый приятный запах за городом. От сгорания газа запаха почти нет - от дров запах - тоже для человека не самый плохой.
В начало Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 11:02:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
И запах от сгоревших жидких нефтепродуктов - это не самый приятный запах

Ну есть такое... Но выхлоп то надо не в комнату делать, а в трубу высокую... Наверху - как минимум дефлектор, улучшающий тягу, а лучше - дымосос, хотя бы слабенький...
Дым от дров - тоже не фонтан... Нюхали, знаем...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 11:06:25
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
http://forum.c-o-k.ruS/topic11456.html?postdays=0&postorder=asc&&start=160

Primer kondicionera kak teplovogo nasosa
В начало Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 12:07:45
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Посмотрите таблицу градусо-дней в течению года для вашего региона. Там будут градусы и дни в течению года. У нас толка ~ 54 дни, когда температура меньше 0 градусов, из них ~20 когда ниже 10.... А топит надо от ~5 месяцов в году.

Чего смотреть - так и есть примерно.
Т.е. Вы имели в виду дни с t<0.
А отопительный сезон так и выходит - месяцев 5.

Staska пишет:
Кондей уверенно греет до +5, специалные до -10. Добавит водяной теплобменик на испарител (замкнут в герметичный кожух с водой и циркулиацие) + пустит воду на теплый пол, будет выше кпд и работоспособность при более низкой температуре, так как менше будет разница температур испарителя-конденсатора.

Наружное обмерзает при минусовой в любом случае - и мне кондиционерщики очень не рекомендовали часто пользовать кондей для нагрева при минусовых температурах - даже защитой от обмораживания.

Кондей - это в общем-то и есть тепловой насос.
И есть у него свои особенности - у раздельных фреон выходит часто.
Т.е надо искать хороший моноблок.
В общем- тут тоже надо думать.

Если честно - то мне из всех способов нагрева больше всех симпатичен ТА (и прибавка к нему СК и ветрогенератор).
Просто, надёжно, независимо. Продумать - как копить на весь период отопления - и все остальные способы оставить только как резерв.
В начало Отправлено: 24 Декабря, 2008 - 19:45:34
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Сщас живу на даче и есть проблема -отопить комнату 12кв.м.Купили масл. радиатор,но жрёт много.25килов.в сутки при темп.на улице 0 градусов.Теперь купили газов.печь на 2,9кватт с инфракрсным излучением и балон с газом на 30 л.Горит на минимуме,через 10 днеи болон заправляем.балон стоит-335руб сл-но за месяц где-то1000руб.экономия очевидная.Вопрос возник,нельзя ли использовать эту печь в каком нибудь котле?допустим в аогв.дюже он мне понравился.
В начало Отправлено: 12 Января, 2010 - 21:12:20
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
хороший моноблок.

Любой моноблок - сквозные дыры на улицу. Оно вам надо?

bortya пишет:
у раздельных фреон выходит часто

Первый раз слышу... Может вы российские покупали? или китайские самоделки? Купите Gree, Daikin - да даже у самсунгов и панасов проблем не должно быть......
В начало Отправлено: 14 Января, 2010 - 09:42:51
manliher


пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Газовые котлы в России выпускаются и на комбинированное топливо (сжиж. и природный газ). Так что использовать можно, кстати сейчас сильно продвигают закопанные в землю танки для сжиж. газа, как раз для целей отопления.
В начало Всего записей: 395   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 14 Января, 2010 - 15:54:19
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

manliher пишет:
сейчас сильно продвигают закопанные в землю танки для сжиж. газа, как раз для целей отопления.

Только результат - дороже чем солярка... Одно удобство - И плита газовая будет...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Января, 2010 - 18:37:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуйте, здравствуйте.
Я в России! С наступившем всех! Всем удачи в начинаниях и окончаниях начатого! Всем желаю искоренения некайфов и преумножения благостей!


Константин пишет:
У меня же вот получилось, что газ - вообще никакой и никак

Константин, к Вам в Новоселово газ то ведь тянут, вроде. По крайней мере землеторговцы активно и радостно вещают об этом. Как у майя календарь закончится, так у Вас труба и появится. И не факт что за 300000 руб.

И по теме. Есть котлы на дровах с автомат-температуро-чувствительной заслонкой. Закладка дров 2 раза в день. И с возможностью установки горелок. Газовых точно, ну и под дизель, не исключено, тоже можно.
Цена не шоковая, тыща-две, по-моему. Я вот такой и хотел-бы. Вплоть до того, что как дрова прогорают,... температура падает,... и.... автоподжиг газа.

Ланг
В начало Отправлено: 18 Января, 2010 - 00:27:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Lang пишет:
газ то ведь тянут, вроде.......И не факт что за 300000 руб.
Неужто за 500?!
Землеторговцы рады любым слухам, способствующим росту цен на землю...
Но даже если и тянут - это хорошо. Цены на дрова упадут Мне как то газ - индифферентно... Даже если и притащут трубу - не факт, что я захочу на эту горелку подсесть.
Мне вообще непонятен такой подход гаспрома. Тот, кто АЗС строит у дороги - почему то не собирает с автомобилистов деньги "за строительство и подключение". "А ну как ребята, давайте скинемся, что б я потом с вас за бензин лупил..." А просто строит на свои. И на свой страх и риск. И потом продает бензин.
А тут и за проводку отдай - и потом по счетчику плати... Пусть цену проводки включают в цену на газ, лет на 25.
Так что я лучше эти деньги "за газ" пущу в оборот и не только дрова куплю, но и истопника найму... Тем более с его проводкой цены на дрова просто рухнут. Народ будет шакалить, где заработать денег, что бы "дешевый газ" оплатить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Января, 2010 - 06:23:38
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Lang пишет:
Есть котлы на дровах с автомат-температуро-чувствительной заслонкой. Закладка дров 2 раза в день. И с возможностью установки горелок. Газовых точно, ну и под дизель, не исключено, тоже можно.

Установка таких горелок исключает топку дровами...
В том доме, где я родился и сейчас мой брат живет - как раз такой котел. Когда им газ проводили - купили такой котел. Врезали в систему отопления. И топили дровами. А когда наконец газ подвели - вставили горелку в котел. И возможность топить дровами исчезла.


Lang пишет:
Вплоть до того, что как дрова прогорают,... температура падает,... и.... автоподжиг газа.

Это и невозможно (разве что специальный котел сделать), потому что количество воздуха для горения дров и газа различается в разы. Требуется конкретная перенастройка топки для оптимального горения.
И вобщем то бессмысленно. Так как газ БЕЗ учета стоимости его проводки (по соц. ценам) - гораздо эффективнее дров.
А с учетом стоимости подводки по ком. ценам - будем посмотреть...

PS. Они (если и) тянут не в Новоселово, а в "коттеджный поселок Заповедный Край", что на берегу болота "Тельвяковское озеро"... У них там на рекламном проспекте даже эллинги для яхт на берегу моря нарисованы... Я это "море" местами вброд перехожу...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 18 Января, 2010 - 08:49:18
manliher


пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Газифицируют скорее всего всех и не так дорого как кажется (если есть проект и в плане), если тянуть трубу за свои, тогда конечно влетит в копеечку. А по поводу посадят на иглу, так ведь это во всём так (хоть газ, хоть бензин, хоть дрова), захотят всё равно разденут (хотя бы налогами на высоту трубы).
В начало Всего записей: 395   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 18 Января, 2010 - 15:04:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Установка таких горелок исключает топку дровами...

Сегодня разговаривал с отопительщиками. Ну.. и так и не так. В районе 50 тыс только который дровяной, с местом под установку горелок. И, действительно - или-или. Есть и такие, что "сами", но... 3 т.евро. Так что два котла даже дешевле. Забыли.

Автоподача топлива - только уголь.

Таким образом план такой. Дровяная хорошая автозаслончатая как основная (котел, не русская печь), плюс нечто маломощное недорогое или самодельное от газового баллона для поддерживания положительной температыуры при продолжительном отсутствии. Электричеством не натопишься. Да и как отключат, и привет.

На межсезонье - кондей. А может и не надо.

А что касается моего горячо любимого теплого воздуха от крыш, то если даже у Константина ничего, как мне кажется полноценного не выйдет, я хочу мутить такую-же крышу, только греть землю в теплице(цах). Самый выгодный ТА.

О себе: беру 25 соток во Власьево (Киржач), Константин должен знать. Газа нет и не будет.
В начало Отправлено: 18 Января, 2010 - 19:38:41
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин-года три зазад ты рубился по поводу что 100 ватт на квадрат это чудовищно много.
Какие выводы ,,при опытной эксплуатации,, того что имеем и если это супертеплоизоляционое экстраполировать на нечто среднестатистичное?
Подвижка взглядов есть?
В начало Отправлено: 20 Января, 2010 - 12:32:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
100 ватт на квадрат это чудовищно много.

Я и сейчас так считаю. Деньги надо вкладывать в утеплитель, а не в мощность отопителя... Вернее - топливо. Нет таких денег, которые бы нельзя бы было пустить по ветру, в прямом смысле слова.
Следующей зимой скажу, сколько мне Вт на кв. м. надо...

Только давайте не путать "запас мощности" и реальный расход...
Я то себе заложу и 150 Вт/кв.м... Но реально рассчитываю тратить Вт 10-20, не больше...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Января, 2010 - 13:00:33
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Прошу прощения, если это уже обсуждалось, но мне остался не понятен вот какой вопрос:
если речь идёт об отоплении небольшого утеплённого помещения (кубометров 150-200 объёмом), то какой принцип отопления будет наиболее эффективным с точки зрения трудозатрат и качества отопления для поддержания комфортной температуры в помещении - ТТ печью длительного горения с воздушным конвектором и воздуховодами с вентилятором для равномерного распределения воздуха или ТТ котлом с ТА куба на 2-3 и тёплым полом?
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 19:49:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Теплый пол дает самое комфортное ощущение.
Что касается кол-во тепла - оно определяется не способом отопления, а утепленностью помещения.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 19:56:04
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Согласен.
Утепление будет такое (снаружи внутрь): сайдинг,пенопласт 15 см, ОСП или фанера 12 мм, воздушная прослойка 5 см, пенофол 10 мм фольгой внутрь,воздушная прослойка 5 см, чистовая обшивка помещения вагонкой или фанерой под жидкие обои. Пол - слой пенопласта 10 см, бетонная стяжка с сеткой 10 см, наливной пол+ковролин или деревянный пол по стяжке.
Вторым по значимости, после комфорта проживания, стоит вопрос уменьшения времени на обеспечения нагрева помещения.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 20:07:14
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
А зачем воздушные прослойки Цитата:
5 см
?

(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2012 - 20:19:01)
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 20:18:24
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ближняя улице - для вентиляции обшивки и каркаса, ближняя к помещению - для того чтобы пенофол работал, отражая инфракрасное излучение обратно в помещение.
К тому же воздух - неплохой теплоизолятор
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 20:24:34
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Он хороший теплоизолятор при толщине до 15-18 мм, а дальше - из-за конвекции - наоборот отлично тепло переносит. А пенофолу достаточно минимального зазора, лишь бы фольга не касалась стенки. Сделайте 10-20 мм - будет теплее

(Добавление)
Да, и еще, для вентиляции обшивки откуда воздух будете брать? С улицы? Тогда зачем наружный пенопласт?
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 20:33:29
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Нет, я думал сделать по несколько небольших (около 10 мм) отверстий внизу и вверху каждого полотна пенофола, для того, чтобы воздух от пола мог понемножку поступать в пространство между внешней фанерой и пенофолом и выходить в вент канал, ведущий за пределы кровли. Тепла будет выносить не много, зато будет более тёплая внешняя фанера и вентиляция обшивки.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:26:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
К тому же воздух - неплохой теплоизолятор

При условии отсутствия конвекции..

АЭС пишет:
Утепление будет такое

Это не утепление, а вообще не знаю что...
Все прослойки и промежутки лучше заложите минватой.

ППС под сайдинг - особенно с южной стороны. может температура так повыситься под сайдингом, что ППС действительно может слегка съежится...

И вообще лучше под сайдинг применить минплиту. Пирог такой:
Сайдинг - фольга перфорированная - минвата 25-30 см - пароизоляция - ОСП или фанера - внутренняя отделка.
Будет и сухо и тепло...


АЭС пишет:
после комфорта проживания, стоит вопрос уменьшения времени на обеспечения нагрева помещения.

Практически взаимоисключающие вещи...
Теплый пол - самое комфортное ощущение. НО! это система отопления постоянного действия. С октября по апрель... Он сутки-двое на режим выходит... Это не для наездов...
Теплый пол в штатной работе не НАГРЕВАЕТ, а компенсирует текущие теплопотери.
Это как мощный мотор - что бы разогнаться - надо 100 л.с., а потом ехать - достаточно 30... Вот у ТП - очень плохая динамика, зато прекрасно держит крейсерскую скорость...

Если "наездами" - лучше просто электроконвекторы или что то типа булерьяна... Через час будет тепло.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:29:39
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Помещение предполагается для постоянной эксплуатации.
Может быть я не правильно сформулировал вопрос, но пока ответа не получил.
Хочется чтобы в помещении было комфортно тепло, но при этом не хочется каждые 2 часа добавлять топливо в котёл.
Пока я не могу выбрать, что лучше - соорудить печь на двое суток горения ТТ, или поставить обычный ТТ котёл, который надо будет кочегарить на максимум 5-6-8 часов, но зато потом пару суток можно будет не вспоминать про необходимость подогрева ТА...

С минватой не хотел связываться, поскольку она, как я читал, теряет свои свойства лет за 15, да и очень капризная по влажности. Пароизоляции, вентзазоры, точки росы и прочая светотень вводят меня в грусть...
Вообще изначально думал покрыть всё снаружи напылением пенополиуретана, то есть получить бесшовную тепло-паро-гидроизоляцию, слой можно хоть в метр сделать. А ППУ покрыть хоть краской, хоть горбылём оббить - главное от УФ излучения солнышка укрыть.


В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:43:28
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вообще то минвату, наверное, в любом случае придется применять, т.к. тот же вспененый перлит - не слишком дешев, да и засыпать его надо в промежутки, где нет щелей (текучий зараза). А насчет пенофола - мне кажется мысль хорошая. Приведу цитату с другого форума: Цитата:
Пенобетон писал(а):
Получится то, что получается по расчетам
Цитата:
К Вашему сведению - сопротивление теплопередачи Пенофола около -1.2 м2* С|Вт -при
толщине 4мм. Что по своим теплоизоляционным свойствам заменит пенобетон -350 мм

Не говорите ерунды . Загляните лучше на сайт к производителю ........html , а лучше в ГОСТы !
Коэффициент теплопроводности l , при 20° С, не более - в усл. эксплуатации Б Вт/м °С 0,037-0,049
пусть 0,04 , а у пенобетона D300 - 0,08 т.е. всего в 2 раза лучше. Соответственно заменит 4мм пенофола 10мм пенобетона D300 или 30мм D600, а не 350!
Чудес в теплотехнике не бывает. Поймите, теплопроводность материала прямопорционально плотности, при чем зависимость эта практически ЛИНЕЙНАЯ!

P/S/ Не ведитесь на рекламные штучки! Их очень часто производят далекие от сути дела люди


Много эмоций! а про отражающую фольгу забыли? Ведь сопротивление еще и для лучевой теплопередачи существует. Потому и данные все примерно (насколько помню - 1,2 - это для 8мм толщины. хотя , могу и ошибаться) правильные, что тут видны.

А уважаемый коллега Шанс отсек пенофолом контактный теплоперенос прежде всего. Что существенно влияет и на влагоперенос. Разве не так?

И дальше: Цитата:
Думаю, что следует учитывать условия и говорить о них, уточняя случай. Фольгу "запрятать" можно куда угодно, а толк от неё будет только при сохранении воздушного зазора перед фольгой. Это1.
2. Для теплового излучения 300мм пенобетона - абсолютно прозрачны. Так же, как и вагонка и бревно - не способны удержать ИК-излучение. Только отражающая поверхность, не имеющая контактного теплоотвода, способна отражать ИК -лучи, чья доля в общем создаваемом тепле - не меньше 30% .
3. У вспененного слоя полиэтилена - своя теплопроводность, а у КОНСТРУКЦИИ с применением этого слоя и фольги, с учетом необходимых условий монтажа - своя. Что и отражено в данных производителя. Не надо путать то и другое.

Далее:
сам пенофол ( если он специально не перфорирован) - не паропроницаем, конечно. Но кто мешает допускать воздух в вент-зазор перед фольгой?
По моей рекомендации, мой двоюродный брат утеплил свой дом.
Стены у него сложены из газосиликата Д600 на 300мм. Блоки были сухие в кладке. Первую зиму он "прошел" без облицовки и утепления. Стены по углам промерзали, под потолком - мокли. Хорошо, что хоть ошкутатурены изнутри они были сразу - "вошли" в зиму с сухими стенами.
Этим летом он обшил дом профилем, на него - пенофол 8мм фольгой к дому (нижний рулон пробит предварительно местами - для входа воздуха. там не "дырки", а просто проткнули гвоздем и вынули гвоздь - воздух проход найдет), на него - виниловый сайдинг. Сейчас, в эти морозы - никаких проблем. Стены сухие и теплые, расход газа существенно ниже, чем в прошлую зиму.
Вот такая практика, соответствующая теории.

По крайней мере, буду им у себя (в течение 2-3 недель) утеплять колодец, где проложены коммуникации. Сейчас - дубарь от него...

(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2012 - 22:58:50)
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 09 Февраля, 2012 - 22:53:05
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Системы отопления индивидуального дома, коттеджа. Варианты отопления. [Страниц (8): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2918 ]   [ Gzipped ]