Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Эковата и другие утеплители. Теплопроводность и эффективность разных утеплителей [4]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Эковата и другие утеплители. Теплопроводность и эффективность разных утеплителей


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Всё об эковате и других утеплителях: плюсы и минусы
kaiman320i


постоянная прописка
Откуда: Косино
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Такая бредятина...
"превосходная защита от летней жары - благодаря высокой теплоемкости целлюлозной ваты стена толщиной 20см не успевает прогреваться за 11 часов"....
"Характерный показатель «сдвиг фаз» представляет собой интервал времени в часах, который требуется температурной волне, чтобы пройти от наружной стороны элемента здания до его до его внутренней поверхности." - Я плакаль...


Таки я оказался прав на первой страничке, когда писал, что рекламная лабуда всё это. ПОТОМУ ЧТО СЕЙЧАС НА РЫНКЕ ВСЁ ТАК. И про Денвер напишут, и про фазовую скорость света для улучшения падежа кротов.....
В начало Всего записей: 95   Дата рег-ции: Февр. 2013   Отправлено: 04 Октября, 2013 - 13:56:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

kaiman320i пишет:
рекламная лабуда всё это

Вот сейчас на улице - чуть больше 0...
Подхожу к листу ППС, прислоняю ладонь... он теплый! Понятно, что это мое же тепло - тепло ладони. Просто ППС - великолепный утеплитель, и не отводит тепло. Поэтому на ощупь - теплый. ВСЕГДА.
Трогаю сухие опилки - заметно прохладнее, ощущения тепла нет.
Тоже - минвата- на ощупь не теплая. Хотя и не холодные...
Трогаешь деревяшку - еще более прохладнее.
Ну про металл и говорить нечего - до опупения держи - рука только замерзнет...

Pluton, эковата "из холодильника" на ощупь как?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Октября, 2013 - 17:49:37
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну как Експеримент с Эковатой?Где творческий дух и полёт мысли?Или результаты превзошли все самые смелые ожидания,и по сравнению с Эковатой ППС и мин вата нервно курят в стороне?
В начало Отправлено: 07 Октября, 2013 - 15:05:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Pluton, эковата "из холодильника" на ощупь как?

На очщупь будет некорректно, т.к. она в мешке спресована, а так - сыпучая. Если распушенную на ладонь положить - тепло сразу чувствуешь. Вот на чердаке разложенная, когда руку окунаешь в нее - очень хорошо градиент Т ощущаешь ! Прикольно даже. Я предпочитаю эковату не набрызганную, а именно вспушенную и раскиданную - тогдв он а макс. рыхлая и лучше т/изоляция. Набрызг делают для автоматизации нанесения + плотной изоляции щелей/трудных мест. Но слой получаетсяя плотнее и расход соот-но неоптимальный. В таких случаях лучше небольшой слой набрызгом -а потом просто раскидать влегкую.
В начало Отправлено: 07 Октября, 2013 - 16:40:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
На очщупь будет некорректно

Зато показательно...


Pluton пишет:
тогдв он а макс. рыхлая и лучше т/изоляция.

Да не факт... Там надо "поймать" состояние, когда воздуха (объема) максимум, а конвекция еще не началась... Любой утеплитель - это "заторможенный" воздух. Поэтому ППС рулит. 25 кг/куб с нулевой конвекцией... Все остальные к нему тянутся...
Распушить эковату можно наверное и в 10 кг/куб, но от этого только хуже станет...

Лана, на этой неделе у меня внешняя обивка бани, через неделю куплю кубиков несколько, посчупаю, понюхаю что за звер. Оказывается у нас тут целый заповедник еёных производителей.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 07 Октября, 2013 - 20:25:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
когда руку окунаешь в нее - очень хорошо градиент Т ощущаешь !

А это не гут... Хороший утеплитель не должен допускать никакого "градиента". Ему по-фиг, что вдоль, что поперек...
А если она у вас прогрелась по толщине и это чувствуется - это плохо. По идее - сунь ладонь - она должна быть одинаково теплая на ощупь, теплая от ладони.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 07 Октября, 2013 - 22:38:14
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
это не гут... Хороший утеплитель не должен допускать никакого "градиента". Ему по-фиг, что вдоль, что поперек...

Допустим, с одной стороны утеплителя - плюс 25 гр, с другой - минус 20 гр. Вы заменили 10 см ЭППС 5-ю слоями 2 см ЭППС. Разницы не д.б. никакой. Положите термопары и замерьте Т. Неужели между слоями не будет заметно градиента ? Че то я сомневаюсь, батенька...

(Добавление)

Цитата:
Поэтому ППС рулит.

Но только по заторможенности воздуха. А по др. свойствам - не менее важным (огнестойкость, экологичность, удобство укладки...) усе спорно и зависит от конкретных условий. Наверное, нет пока идеального утеплителя, и наилучший результат - в комбинации разных материалов, согласно потребностям...
В начало Отправлено: 08 Октября, 2013 - 09:37:14
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Неужели между слоями не будет заметно градиента ?

Термодатчиками - будет заметно... Температура будет распределена по толщине. Но термодатчики сами тепла не производят!
Как вы РУКОЙ-то определили?! Рука тепло производит, и хороший утеплитель это тепло не пропускает...
Вот в чем вопрос! Я вам пример привел - трогаю ППС "уличной температуры" - он ТЕПЛЫЙ (от моей же руки).
А если эковата не "теплая" на ощупь (по фиг на какой глубине) - значит все таки не так она хороша, как вы малюете...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Октября, 2013 - 16:11:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
А если эковата не "теплая" на ощупь (по фиг на какой глубине) - значит все таки не так она хороша, как вы малюете...

Да вы просто не поняли... У меня вата лежит на перекрытии, внизу - комнатная Т +22 С, на чердаке - минус 10 С . Ест-но, когда я руку в толщу сую, будет градиент ощущаться... В таких условиях пробовать ее на тепло-ощупь - да не задавался я тогда таким вопросом. У меня рука работала как датчик Т. Просто купите ваты и сами там её по-мацайте как хотите. Самое главное - объективные замеры теплопроводности и ее зависимость от % переданной вате влажности...Потом раз-МАЛЮЕТЕ ее как вашей дуще угодно...

(Добавление)
Лучше её один раз по-мацать, чем 100 раз клавой клацать
В начало Отправлено: 08 Октября, 2013 - 16:39:49
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Ест-но, когда я руку в толщу сую, будет градиент ощущаться...

А вот не должен! На хорошем утеплителе. На ППС - не ощущается! ни градиента, ни самой температуры. Хоть в морозилку положи, потом вынь и пощупай. Он все равно теплый!

Pluton пишет:
Лучше её один раз по-мацать

Помацаю, помацаю... Сейчас думаю КАК мацать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Октября, 2013 - 19:14:20
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну как мацание?Что скажете,гиганты мысли,отцы-строители?Использовать эковату,или лучше Классику,т.е.мин.вату?Крышу утеплить хотца...
В начало Отправлено: 11 Октября, 2013 - 10:46:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
АбуРамазан Якубов

Цитата:
Использовать эковату,или лучше Классику,т.е.мин.вату

Не связывайтесь с минватой. Ей нужно 100 % водонепроницаемую подстилку, пленку какую-нить. Нужно одеваться в "скафандр" с дыхат. маской. Если когда нибудь захотите ее убрать - тот еще гемор. А с эковатой все проще - ее голыми руками можно брать и сразу сверху Г/К потолка насыпать - заодно она часть влаги сама отбирать будет наверх.
В начало Отправлено: 11 Октября, 2013 - 11:24:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Сейчас думаю КАК мацать...

Взять сетчатую конструкцию в виде цилидра в цилиндре - или "катушки". Некоторые воздуш. фильтры (от грузовиков) имеют такую структуру. Набить ее эковатой с опред. плотностью. Измерить вес и вычислить уд. плотность на кв м и куб м. На внут. поверхности сетка д.б. достаточно мелкой, чтобы вата не выпадала. Снаружи тоже д.б. сетка. либо ветрозащита, чтобы вата "дышала".
1) Во внут. пространство можно ставить тонкостенную стекл. бутылку с нагретой водой. Сверху - снизу - толстый слой ППС (типа 15 см). Термопары меряют Т в бутыке, на поверхности бутылки и снаружи. Вода нагрета до 25 гр. Вся конструкция помещается в морозилку с Т минус 15 гр. За время t снимается график остывания. Возможно, нужно учитывать теплоемкость и теплопередачу стеклянной тары.
2) Для измерения хар-к увлажненой эковаты, сначала нужно определиться с диапазоном доли воды (пара), приходящейся на фактич. площадь ваты в конструкции (типа на пл. внут поверх-ти или по срединной по глубине окружности) - в пересчете с нормы на дом. Какие там нормы, Константин, вы там говорили, где-то типа 2 л в сут с чел ? Берем 4 чел на 100 квм - это 80 мг на квм в сут. Значит, тестируем на диапазон от 40 до 120 мг. на квм. Нужно внутрь конструкции вместо бутылки поместить "кружечку" с водой (с известным весом, начиная с 40-ка мг) , и подогревать немного (типа подогревалка кофе от USB). Всю конструкцию плотно запеленать нах. полиэтиленом, особенно снизу-сверху. Наверное, нужно неторопиться ("не кипятиться") чтобы не увлажнить вату "внаглую" - т.е. мокрым паром, т.к. в реальности все-таки пар идет неспешно и сухой. Скажем, нагревать так, чтобы вода испарилась в теч минимум 2 часа. Ждем пока вся вода не испарится из "кружки". Потом - повторяем п. 1). Для увеличения доли увлажнения ваты "спиримент" нужно повторить с новой порцией ваты и с увеличенной дозой воды в "кружке".
Вот, как-то так
В начало Отправлено: 11 Октября, 2013 - 14:34:21
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Вот, как-то так

Ну вот так и делайте... Брехать - не пахать...
А то мне ж делать то не хрен...

Меня не интересуют абсолютные показатели в Ваттах на градусы и пр. Я просто сравню - Все познается в сравнении. Вот сейчас замастрячу с ППС-ом. Например, в течении какого времени тело А остывает с +50 до 0 (в морозилке), окруженное ППС-ом. Потом тоже самое, но с другими утеплителями.
Эковату куплю только на следующей недели.

Проверять ее влажную довольно проблематично, так как будет влиять и теплоемкость воды (пара). Пар будет конденсироваться и выделять тепло. А просто влага - будет обладать достаточно большой теплоемкостью.
Разве что и в другие утеплители выливать такое же количество воды. Т.е. например, сравнить сухие минвату, опилки, и пр, а потом их же, но влажные.
Я надеюсь у вас не вызывает сомнения, что мокрые опилки утеплитель ХУЖЕ, чем сухие? С хрена ли эковате стать лучше в мокром состоянии?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Октября, 2013 - 19:59:11
старый


постоянная прописка
Откуда: Нижний Новгород
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Может не в тему, не пинайте сильно. Финны каркасники свои утепляют не минватой, а какой-то хреноватой, типа всё одна экология, не отравишься, не захвораш и не помрёшь раньше времени. И годовой баланс по энергозатратам в таком доме плюсовой. Так вот я к чему : в каркасниках её использовать то можно в стенах? Или они там чего другое насовывают.
В начало Всего записей: 171   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 00:25:52
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну вот пошли какие то результаты...
Условия:
Проводится замер времени охлаждения некоего ТЕЛА (алюминиевый цилиндр одинаковый по высоте и диаметру, массой около 35 грамм.). В нем просверлено отверстие, куда вставлен термодатчик.
Тело помещается в металлическую банку-цилиндр 150 х 150 мм (высот - диаметр). Которая заполняется утеплителем. Толщина утеплителя "во все стороны" от тела составляет ок. 5 см.
Тело нагревается до температуры +60-70 градусов, помещается в утеплитель (в центр). Затем контейнер помещается в морозилку (температура -16 ).
Засекается время, за которое тело остывает от +50 до 0 градусов. Отслеживается программой "термограф".
Кому не лень, могут посчитать теплоемкости и все пр.


Интересно было исследовать именно на больших перепадах температур. На больших разницах утеплители себя проявляют наиболее ярко. Графики не привожу, так как они все одинаковые - экспонента, как и должно быть. Больше разница - быстрее скорость остывания... Если кому приспичит - приведу.

Результаты:
1. Остывание тела вообще БЕЗ утеплителя в этих условиях - 15 мин. 30
сек.


2. Утеплитель ППС (фасадный, 25 кг/куб., 5 см, вырезал 3 диска, входящие плотно в банку, в одном из них в центре вырезал место для тела. )
Из допущений - неплотность прилегания дисков друг к другу.
Время остывания - 1 час 22 минуты.

3. Утеплитель Минвата марки 75. Так же вырезал 3 диска и пр.
Время остывания - 1 час 25 мин.

Результаты, в принципе, прогнозируемые, так как ППС и минвата - проверенные и зарекомендовавшие себя утеплители.

Перехожу к другим утеплителям и веществам.

(Добавление)

старый пишет:
Финны каркасники свои утепляют не минватой, а какой-то хреноватой,

Это и есть эковата - целлюлоза. У них бумажно-газетное производство на оч. высоком уровне. Вот и убивают 2-х зайцев. И утеплитель, и утилизация...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 10:00:28
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Первые "неожиданности"...

4. Утеплитель - мелкие (мельчайшие) опилки. Из под дисковых пил с напайками... Примерно как манная крупа. Я их собираю для добавки в ПВА, когда клею деревяшки...
Время остывания - 1 час 44 мин. !
Очевидно сказывается и отсутствие "швов". штука сыпучая...

5. Опилки крупные - стружка. Стружка и мелкая щепа из-под рубанка. В свое время завез как то машину с одного ДОП. Часть использовал, остальное насыпал в мешки и лежат уже лет 5-6...
Время остывания - 1 час 32 мин.

Ну опилки всегда считались неплохим вариантом утепления...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 14:53:19
старый


постоянная прописка
Откуда: Нижний Новгород
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, а если опилки замесить с каким-нибудь вяжущим ( глина с известью как вариант), теплопроводность интересно сильно возрастёт?
В начало Всего записей: 171   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 20:36:45
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Было бы интересно проверить *папье маше*(из размоченной и миксером замешанной бумаги)...думается тоже был бы очень хороший результат. Этот *утеплитель* буквально повсеместно доступный и легко воспроизводимый(повторяемый), а с ПВА клеем еще и липкий как раствор...
Удивил результап с опилками, спасибо Константин, за проведенное исследование.
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 22:43:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
Было бы интересно проверить *папье маше*(из размоченной и миксером замешанной бумаги)...думается тоже был бы очень хороший результат. Этот *утеплитель* буквально повсеместно доступный и легко воспроизводимый(повторяемый), а с ПВА клеем еще и липкий как раствор...

Вообще то ветка как раз об этом,и это "папье -маше" называется Эковата
В начало Отправлено: 12 Октября, 2013 - 22:59:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

старый пишет:
а если опилки замесить с каким-нибудь вяжущим ( глина с известью как вариант), теплопроводность интересно сильно возрастёт?

LUKA-shok пишет:
Было бы интересно проверить *папье маше*

Замесите, проверьте... У вас что, холодильника нет? Вы градусники сотнями закупали...
Думаю что вырастет, в разы точно.


АбуРамазан Якубов пишет:
,и это "папье -маше" называется Эковата

Ничего подобного и ничего общего. Почитайте как делается эковата... Ее основа - волокна целлюлозы. Читай - те же опилки, только длинные и тонкие. А их много ТОЛЬКО в газетной бумаге. В офисной и мелованной - там их мало. Есть такая "бумага", что и не горит не хрена, а почти плавится...

Вести с полей:

6. Тонкая стружка... (При строительстве бани приходится много строгать "начисто", образуется много тончайшей и легчайшей стружки (ничего общего с п.п.4 и 5.). Решил и их проверить с несильным уплотнением...
Время остывания - 1 час 23 мин.
Наверное существует какой то оптимум плотности, позже поиграюсь...

7. Перлитовый песок.
Время остывания - 1 час 24 мин.
Разочаровал... До сего дня считал перлит просто супер-утеплителем...
Оказался - "как все"....

А вот теперь - "открытие сезона"...
8. Упаковачная пузырчатая полиэтиленовая пленка...
Время остывания - 1 час 52 минуты !
(не забываем, что речь идет о слое в 5 см... т.е. много слоев пленки. Туго свернул в рулон диаметром 150 мм, Тело в центре...
Вот тут я удивилсо! Не ожидаль...

"разочарование сезона"... (хотя возможно временное...)
9. Вспененный полиэтилен (пеноплекс)...
На волне ожидания сенсации от пузырчатой пленки, раскопал кусов пеноплекса.... Тоже смотал в рулон, тело в центр...
Время остывания - 1 час 02 минуты
Возможно из-за не очень плотной намотки... Завтра повторю... Результат совсем уж неожиданный...




(Добавление)
Хочу проверить теплопроводность массива дерева. Но из-за большой массы самого дерева, пока не придумал, как "вычесть" ее теплоемкость... В принципе, может его сначала охладить?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 23:25:54
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Замесите, проверьте...

В одинаковых условиях было бы объективнее...
НУ хоть *рваной газеты* попробуйте очень интересен результат...или просто в газету замотать...тоже должен быть неожиданный результат(уж не знаю на рекорд ли.. и с какой стороны..)

(Добавление)

Константин пишет:
8. Упаковачная пузырчатая полиэтиленовая пленка...

Нихрена себе...рекордсмен... на треть эффективнее ППСа. Вот это да...

Это ж какие перспективы появляются..для курятников всяких...не гниет, мыши не грызут(не должны), монтаж(с перехлестом, если кусками) элементарнейший...
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 12 Октября, 2013 - 23:58:32
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
Нихрена себе...рекордсмен...
Это ж какие перспективы появляются..

Ну если халявная (от китайцев) - так ее немного... А если специально покупать, то по объему как бы не дешево будет... 5 см - это слоев 15-20....
За квадрат просят рублей по 7-10... значит в 5 см - минимум 15 квадратов - 120-150 рябчиков... В кубе - 300 слоев - от 2000-3000 руб...
Хотя вобщем нормально.... Для ТАКОГО утеплителя...
Только вот не дышит ни хрена... Зато влаги не боится... Для хорошо вентилируемого помещения - нормально.
А если ее еще фольгой простелить изредка - должно быть круто... Помучаю...



LUKA-shok пишет:
НУ хоть *рваной газеты* попробуйте

Сейчас некогда херней заниматься... Это что готовое - сунул в банку, запустил прогу - 2 часа свободен. А бумажки рвать.... Весной уже...
А газеты попробую закрутить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Октября, 2013 - 00:25:32
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну если халявная

Места можно поискать где её утилизируют тупо...производства всякие сборочные и т.п. гипермаркеты....приходят детали упакованные для сборки..упаковка в утиль.

В конце концов, можно как-то(еще не думал) заколхозить из стрейча....типо обернул вокруг сарайки в один слой...накидал шариков ППСа(они кстати к стейчу статикой притягиваются не вычистить порою)...вторым слоем обернул...феном склеил верхний слой с предыдущим(для предотвращения конвекции...ну и так далее... Стрейч полкилометра КВАДРАТОВ стОит 10долл....куб крошки ППСа 20дол.... У нас гады, за куб 25-го ППСа готового до 100долл доходит цена...ненаутепляешься, особенно для живности домик построить - им тепло главное, до гламура и вида им пофиг..

(Отредактировано автором: 13 Октября, 2013 - 01:18:20)
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 13 Октября, 2013 - 01:16:28
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Эковата и другие утеплители. Теплопроводность и эффективность разных утеплителей [Страниц (8): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 1.4815 ]   [ Gzipped ]