Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Полы по грунту. Как правильно сделать теплые полы по грунту. Устройство пола.

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Полы по грунту. Как правильно сделать теплые полы по грунту. Устройство пола.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как правильно обустроить теплые полы по грунту.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Подскажите пожалуйста . Можно ли сделать пол следующим образом: Начиная от земли Слой песка 5-10см стяжка бетона 5-10см, пенобетон 10=20см,стяжка бетона 5-10см,фольга ,защитная пленка, трубы для водяного теплого пола, стяжка бетона и покрытие. Если фундамент вровень с землей , на фундаменте всего 4 ряда красного кирпича а дальше стены из керамзитоблоков. И вообще как можно выйти из этой ситуации? Деревянных полов не будет.
В начало Отправлено: 01 Марта, 2009 - 22:25:14
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Нужно обязательно отсечь влагу, капиллярно поднимающуюся из земли слоем гидроизоляции.
У меня пол по грунту: песок 50 см, гидроизоляция, бетон 5 см, пенопласт твердый 10 см, стяжка 5 см, плитка. Без отопления. Пол холодный в тех местах, где не утеплен ростверк фундамента (+5). Где есть утепление(+13) В центре явно теплее- не измерял.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 02 Марта, 2009 - 08:51:31
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Серж пишет:
,защитная пленка, трубы

А зачем "защитная пленка"? Она что от чего будет защищать?


Серж пишет:
Если фундамент вровень с землей , на фундаменте всего 4 ряда красного кирпича а дальше стены из керамзитоблоков

4 кирпича - это всего сантиметров 25...
А ваш пирог - гораздо больше... Т.е. полы будут охлаждаться по "периметру" См.
karavasya пишет:
Пол холодный в тех местах, где не утеплен ростверк фундамента (+5)

Вам надо сделать очень теплую забирку снаружи на высоту ВЫШЕ уровня вашего чистого пола, что бы устранить мостик холода.

И еще я бы Вам посоветовал сделать такую вещь, пока не сделали полы... Уложить в песчаную подсыпку асбестоцементные трубы каждый метр от стены до стены фундамента, а в кирпиче под их торцы выдолбить продухи.
Тогда летом по ним будет продуваться теплый воздух, и земля под домом будет хорошо прогреваться и служить теплоаккумулятором.
А на зиму продухи закрываются пробками из ППС.
Если этого не сделать - полы у вас будут всегда прохладные, когда выключено отопление.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Марта, 2009 - 11:17:09
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Огромное спасибо за совет. Про пленку я вычитал в инете, что если этого не проделать то цемент проест фальгу.Высоту каждого слоя я примерно указал, все будет зависеть от потолка. Я Понимаю что строят с низу в верх, но что мне досталось, то надо доделывать.Дом построили 10м на 10м, На чердаке предполагаться расположить 2 спальни. С чердаком все ясно. А вот стены после фундамента 4 ряда керпича,затем керамзито блоки высотой 2м60см ширина стены 20см. перекрытие целыми бревнами, поэтому придется подшивать потолок гкл,а потом играть высоту.Стены в нутри обложатся пенаблоками 10см. А там как финансы.,позволят то с улицы урса и чем нибудь обошью .
В начало Отправлено: 03 Марта, 2009 - 21:40:20
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Серж пишет:
Про пленку я вычитал в инете, что если этого не проделать то цемент проест фальгу

Боюсь, Вы неправильно понимаете роль "плёнки" , т. е. гидроизоляции в Вашем "пироге". Гидроизоляцию следует положить ПОД пенобетон! Для того чтобы предохранить его от увлажнения парами из земли. А на фольге под трубы теплого пола можете запросто сэкономить, от неё пользы - ноль.

Серж пишет:
Стены в нутри обложатся пенаблоками 10см. А там как финансы.,позволят то с улицы урса и чем нибудь обошью .

Утеплитель снаружи и изнутри - глупость, простите. Если у Вас дом для постоянного проживания, - утепляйтесь капитально, и снаружи. Не распыляйтесь.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2009 - 22:07:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Серж пишет:
я вычитал в инете, что если этого не проделать то цемент проест фальгу.

Что за гады такую чушь распространяют! Не первый раз уже встречаю этот бред...


Майстер пишет:
Утеплитель снаружи и изнутри - глупость, простите.

А у него

Серж пишет:
затем керамзито блоки высотой 2м60см ширина стены 20см

Пенобетон и керамзит - примерно одинаковую теплопроводность имеет. Так что про "утеплитель внутри" тут речь не идет. Он просто толщину стен нарастит, что в любом случае полезно.
Пленку действительно, лучше положить по песку, ПОД первую (нижнюю) бетонную стяжку. Именно как гидроизоляцию.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2009 - 23:18:48
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
собираюсь делать пол по земле с водяным отоплением, пирог - песок, пленка ПЭ-200, керамзит - 15см (не мало ли? бюджет мал.), проливка "тощим раствором", стяжка с трубами, стяжку от стен отделю вспененым ПЭ. фундамент керамзитобетон, без забирки будет тепло.
Какая должна быть высота пола от земли? у меня фундамент выше на 10 см, а низ стяжки будет 10см от фундамента, Зачем выше? Сильный дождь и снег у нас редкие явления.
В начало Отправлено: 09 Августа, 2011 - 00:24:35
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ТОХА пишет:
Какая должна быть высота пола от земли?

Да какую хотите... Теплые полы и в подвале сделать можно и на втором этаже... Главное что бы утеплитель был хороший, что бы саму Землю не обогревать...
ТОХА пишет:
керамзит - 15см (не мало ли? бюджет мал.)

Для Волгограда может и ничего, но действительно, на грани фола... Раз бюджет мал, собирайте пенопластовую упаковку и крошите ее в мелкую крошку. Смешаете с керамзитом. Она заполнит пространство между керамзитинами и устранит конвекцию...
Керамзит хороший утеплитель...
Вчера потрогал стену из керамзита оштукатуреную... Рядом - кирпичная... Обе на солнце.
Кирпичная - теплая, но не горячая. Рукой трогаешь - чувствуется "много тепла но небольшой температуры, тепло с поверхности в глубь уходит (очевидно так же и выходит).
А стена из керамзитобетона - аж горячая... Т.е. тепло вглубь не уходит. Почти такая же как и на поверхности оштукатуренного ППС. Значит теплоизолятор хороший. ( Правда не запасет ни фига... )
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Августа, 2011 - 09:13:40
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Прокомментируйте, пож, такую "идею":
Возникла необходимость введения в строй дополнительного слабоотапливаемого( чтобы вода в поилках не замерзала) помещения для зверушек... имеем пол по грунту(именно по черной земле, а не по песку)...хочу кинуть туда отдельную ветку ТП, прикопать её на 5-7см в этот "грунт"... Будет ли работать такое "отопление"? Будет ли черная земля аккумулировать в себе,а потом отдавать вверх, в помещение, тепло? или все тепло от трубы уйдет вниз, в землю...
п.с. из проведенных наблюдений:
На улице 0+1гр, небольшой ветер, в помещении(без отопления) +2.5, в земле в помещении(на глубине в штык лопаты) +6.5гр... т.е. очевидно что в помещении выше температура чем на улице, за счет тепла земли...значит конвекция происходит
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 11 Декабря, 2011 - 00:54:44
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
Будет ли черная земля аккумулировать в себе,а потом отдавать вверх, в помещение, тепло?

Конечно... Только очень медленно, большая инерция...
Часть, конечно и вниз уйдет...

LUKA-shok пишет:
значит конвекция происходит

Конвекция происходит в подвижных средах (газ, воздух, жидкость...)
А в неподвижных (грунт, стяжка...) - кондукция.
Вот от трубы в грунте - кондукция... От грунта воздуху - конвекция.

Имхо, так греть поилки нет смысла. Проще греть сами поилки... От них и воздух будет греться...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Декабря, 2011 - 11:14:42
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, благодарствую.

Константин пишет:
Только очень медленно,

может быть это и плюс, подкидываться тепла туда будет ежедневно и пусть потихоньку размазывает...посмотрим.
Константин пишет:
Часть, конечно и вниз уйдет...

Как Вы думаете, какая часть?(ну там 60% вверх, 40 в низ, например) Хочется понять, есть ли смысл "бороться" и не окажется ли эта борьба неокупаемой...
Константин пишет:
Проще греть сами поилки...

В моем случае, проще трубу в землю(т.к. за стенкой ТА стоит и работающее отопление птичника), проще спалить пару дополнительных полешек, чем городить 50 "кипятильников" в поилках.. И проще, и надежнее, и экономичнее. И корма меньше съедят, для сугреву, и падеж меньше из-за не столь жЭстачайших погодных условий(добанет минус 20 и у всех зайцев марковка отмерзнет...а в сарайке при этом будет ну минус 5, ерунда, бодрячЁк)
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 11 Декабря, 2011 - 22:25:41
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
Как Вы думаете, какая часть?(ну там 60% вверх, 40 в низ, например) Хочется понять, есть ли смысл "бороться" и не окажется ли эта борьба неокупаемой...

Из моих 2-х недельных наблюдений: температура в слабоотапливаемом помещении не падает ниже 1гр.(даже при ночных заморозках до -5гр). На глубине "штык лопаты" в грунте +4.5гр(на улице уже землю не ковырнуть, замерзла). Ветку отопления этого сарая подключаю в контур только во время топки(1.5-2ч\сут), после топки выключаю т.к. нецелесообразно расходовать тепло из ТА.
Думается, что даже если и уходит тепло вниз земли, то несущественно и это является несомненным плюсом т.к. благодаря инерционности земли быстро охладить её почти невозможно, а я её ежедневно дополнительно подогреваю...думаю посадить в землю зерно ячменя, для получения зеленой массы для зайцОв, т.с. витамины не отходя от кассы))
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 21 Декабря, 2011 - 21:23:03
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
думаю посадить в землю зерно ячменя

4 градуса - маловато. Особенно в отсутствии света... Придется и догревать и досвечивать. Да и морозов то сильных еще не было.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Декабря, 2011 - 23:27:00
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
4 градуса - маловато.

Да и не гигиенично будет...лучше по Вашему методу гидропонную установочку с выжимкой из земли сделать(надо прикинуть, буржуи давно уже проращивают зерно, а у нас до сих пор картофаном вареным пИхают..)

Константин пишет:
Да и морозов то сильных еще не было.

Ну "две недели" придется потопить усиленно...взялся тут морозик -3-5, а через два дня оттепель(+3)..вот и зима наша(чему я в бщем-то рад)
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 23:25:11
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Наблюдения за ТП в грунте:
Уже почти сутки держится -7-8гр...поилки замерзли((( Начал топить утром котел(топил 4 часа, помалу)... Т земли над трубой ТП, аж 38гр, Т между двух труб, на глубине 20 см 9.5гр.. в помещении 0 -1гр...в поилках снег растаил(поение у нас такое получилось) и...замерз льдом.....не получилось(((а жаль.
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 24 Декабря, 2011 - 20:20:17
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Это все "молитвы" и "заклинания"... Если тепла производится меньше, чем его уходит через стены-потолок, то пол "сам в себе" м.б. хоть 50 градусов, а в помещении будет дубак.
Важно количество подводимого тепла и скорость теплообмена. 1000 раз уже писал во всех местах.
Тепло - это как жидкость, "теплород"... Сколько в решето не лей, а оно пустое.
LUKA-shok пишет:
Т земли над трубой ТП, аж 38гр,

Так он же вроде в стяжке?

LUKA-shok пишет:
не получилось

ЧТО "не получилось"?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Декабря, 2011 - 23:52:16
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Полы по грунту. Как правильно сделать теплые полы по грунту. Устройство пола. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1924 ]   [ Gzipped ]