Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Полы по грунту. Как правильно сделать теплые полы по грунту. Устройство пола. [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Полы по грунту. Как правильно сделать теплые полы по грунту. Устройство пола.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (3): « 1 2 [3] ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как правильно обустроить теплые полы по грунту.
Kubanetz


постоянная прописка
Откуда: Краснодар
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Пример привел потому что показать, что бетон с фольгой не реагирует так бурно, как вы описали...


Но все-таки реагирует?
В начало Всего записей: 88   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 07:15:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kubanetz пишет:
Но все-таки реагирует?

Так он и с воздухом реагирует... Ничто не вечно под Луной...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 10:55:21
Kubanetz


постоянная прописка
Откуда: Краснодар
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Копался в компе, нашел фотки. Дело в том, что всегда фотографирую расположение труб теплого пола. На фотографиях видно, что случилось с фольгой, на которую попал раствор.

Нажмите для увеличения


(Добавление)

Нажмите для увеличения
В начало Всего записей: 88   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 11 Декабря, 2012 - 21:56:44
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kubanetz пишет:
что случилось с фольгой, на которую попал раствор.

А вы уверены, что это фольга?
На фото я вижу:
Какой то идиот под трубу теплого пола положил не настоящую фольгу, а утеплитель с напыленным металлизированным слоем... ну микрон 5-10...
Да еще с неплотным прилеганием "труба-фольга"

Очевидно - человек ну ВООБЩЕ не понимает, что происходит в теплом полу!!! И на хрена там что и зачем и как оно работает... Где то видел, что под трубой должно быть "чё то блестящее" - ну и ЛОЖИТ...

Фольга под трубой - это ТЕПЛОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬ !!! (а не отражатель).. Ее толщина должна быть как минимум 100 Мкм (а чем толще, тем лучше! )
Ее задача - тепло "растаскивать" от трубы в стороны и отдавать стяжке.
А вот ПОД ней - уже утеплитель...

И тут "мастеров" с тройками по физике осеняет - Мля! так есть же типа "фольгированный пенополиэтилен! и фольга и утеплитель! 2 в одном флаконе!
Милое дело! Все уже готово!
Вот в другой теме одна тетка называет их "уродами"... Вот на фото - самый настоящий уродский теплый пол!
Идея ТП извращена ну просто по-максимуму... Хуже сделать - это только если трубу еще в клубок скрутить...

Да не фольга это на пэноплене ! А напыление! Его не то что раствор, а муха какнет - уже проест... Это может быть запросто и амальгамой! - глюкозой модифицированной, как на зеркалах...
Потому что утеплитель это - для стен! Причем с зазором перед этой фольгой для оптически-прозрачного пространства, что б ИК-лучи отражались! Вот там - толщина не имеет значения..

Гвозди бы делать из этих людей! И забивать кувалдой по самую шляпку в сучковатые бревна!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Декабря, 2012 - 22:43:06
Kubanetz


постоянная прописка
Откуда: Краснодар
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, я понимаю, что Вы человек занятой, и Вам недосуг читать предыдущие сообщения в этой теме. Речь шла именно о вспененном фольгированном полиэтилене, как о подложке под теплый пол и о взаимодействии этого напылении с раствором. Я уже писАл, что смысла в этом напылении именно в теплом полу абсолютно никакого. Вспененный полиэтилен нужен только как утеплитель, но именно это напыление способно вступать в химическую реакцию с раствором (т.е. с цементом)
В начало Всего записей: 88   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 11 Декабря, 2012 - 23:03:11
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kubanetz пишет:
но именно это напыление способно вступать в химическую реакцию с раствором (т.е. с цементом)

Таки я вам повторяю! Я не уверен, что это фольга! (на ФВПЭ)
Возьмите просто нормальной бытовой фольги для выпечки (она микрон 20) и попробуйте ее "растворить" цементом!
За добавки в смеси я не говорю - там может быть все что угодно!
А в БЕТОНЕ (цемент, песок, щебень, вода) она ведет себя совершенно индифферентно! Максимум - появятся белые разводы никак не влияющие на ее теплопроводящие свойства!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Декабря, 2012 - 23:14:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Подскажите, пожалуйста, состав стяжки из полнотелого керамзитобетона.
В объемных частях - сколько чего. Керамзит заготовлен фракции 5-10, песок мытый, цемент 500Д20.

Полнотелый КБ я себе уже заливал на армопояс.
Рецепт использовал такой:
Цемент 12л: Песок 36л: Керамзит 80л: Вода 10-12л: Мыло 50гр
В опалубку такой раствор вообщем то укладывался, а вот для стяжки он будет жестковат.
И еще - как получить гладкую, а не пупырчатую поверхность стяжки?

Может лучше использовать пластификатор для бетона вместо мыла жидкого?

(Отредактировано автором: 27 Мая, 2014 - 12:12:53)
В начало Отправлено: 27 Мая, 2014 - 11:37:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

chir пишет:
как получить гладкую, а не пупырчатую поверхность стяжки?

Из КБ? - никак. Это все равно как минимум 2 слоя. Первый грубый, из достаточно жесткого бетона. А верхний - уже цементно-песчаный раствор, 1-2 см. Достаточно жидкий. Лучше, конечно, использовать готовые "саморастекайки". Но это по желанию и зависит от дальнейшего покрытия.
Если ковролин - надо что б идеально гладко - ровно. А если ламинат - там все равно мягкая подложка будет, она пупырышки "съест".
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Мая, 2014 - 20:23:18
Kubanetz


постоянная прописка
Откуда: Краснодар
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

chir пишет:
Подскажите, пожалуйста, состав стяжки из полнотелого керамзитобетона

Для чего Вам в стяжке керамзит? Какая толщина у стяжки? Вам пол надо поднять или просто керамзит остался со стройки? Стяжка по грунту или по перекрытию?
Выдайте чуть больше информации.
В начало Всего записей: 88   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 27 Мая, 2014 - 21:42:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Стяжка черновая по грунту, высотой 8см.

Пирог такой: Глина 40см утрамбованная, песок 5см утромбованный, пленка пэ 150мкр с перехлестом в 20см, черновая КБ стяжка 8см, ЭППС 5см, Чистовая стяжка с ТП 8см, чистовой покрытие.

(Добавление)
Состав то напишите рабочий.
В начало Отправлено: 27 Мая, 2014 - 21:50:56
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

chir пишет:
Пирог такой:

"....я одела все лучшее сразу..."

Вот чем обусловлен ТАКОЙ пирог? Вы понимаете, что если каким то образом в эту глину попадет немного воды, и случится сильно морозная зима, и "пирог" хоть сбоку, у стен, но промерзнет, то пол это может вспучить?
Раз в 50 лет даже нарисованное ружье стреляет...

Если вы еще не "пекли" этот пирог, то лучше сделать так: песок, гидроизоляция, ЭППС, черновая КБ стяжка с сеткой, чистовая ЦП стяжка.


chir пишет:
Состав то напишите рабочий.
->
chir пишет:
Цемент 12л: Песок 36л: Керамзит 80л: Вода 10-12л: Мыло 50гр

Вполне рабочий состав... пластичность обеспечивается полстаканом "лишней" воды и дополнительной ложкой мыла.

Песок предназначен для заполнения пустот между керамзитинами. Что бы определить его точное количество для вашего керамзита, возьмите ведро керамзита, ровно по края. Пригрузите чем нить сверху и залейте водой тоже до верха. Объем этой воды и равен объему "пустоты", которой надо заполнить песком. (привет от дедушки Архимеда).
Прибавьте 10-15% для гарантии. Исходя из полученного объема добавляйте цемент для пропорции 2-3 : 1

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Мая, 2014 - 09:19:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
лучше сделать так: песок, гидроизоляция, ЭППС, черновая КБ стяжка с сеткой, чистовая ЦП стяжка.

А мыши жить не будут в ЭППС в таком варианте?
У меня кроты в дом часто прокапаваются.
Фундамент у меня свайно-ростверковый, аля ТИСЭ

(Отредактировано автором: 28 Мая, 2014 - 09:45:50)
В начало Отправлено: 28 Мая, 2014 - 09:44:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

chir пишет:
Фундамент у меня свайно-ростверковый, аля ТИСЭ

тогда при чем тут "полы по грунту"?
У вас же пол как бы "висеть" должен, над землей, опираясь на балки. ростверк...

Я так думал, что у вас нормальный фундамент, типа МЗЛ, а внутри периметра - полы по грунту. Это нормально было бы.

Мыши будут пытаться жить в любом варианте...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Мая, 2014 - 15:44:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Приехали...
При Тисэ нельзя делать полы по грунту?
Рассмешили!!!




(Отредактировано автором: 28 Мая, 2014 - 22:34:21)
В начало Отправлено: 28 Мая, 2014 - 22:33:40
Нафаня


регистрация на 1 год
Откуда: Украина, Киев
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Посоветуйте пожалуйста идеи по обустройству пола в подвале. Залит ленточный фундамент, начинаю снимать опалубку с надземной части, потом выну грунт. Разровняю, будет такое песчаное основание... далее думал засыпать его щебнем, а как-нибудь потом залить по щебню цементно-песчаную стяжку. Или лучше будет сразу сделать: по выровненому песчаному основанию заливать бетоном, армируя горизонтальной сеткой?

В каких случаях имеет смысл вместо щебня использовать керамзит?
Какой толщины обычно делают такой пол?

Грунтовые воды у меня высоко. Но этой весной проводил замеры, на той глубине, где у меня будет пол, воды не было.
Или сейчас вообще пол не делать, посмотреть что будет следующей весной? Но сейчас проще в подвал щебень насыпать, возможно получится прямо с камаза в подвал сыпать. Когда подвал перекроется плитами будет сложнее, а с другой стороны, площадь небольшая.

В начало Всего записей: 19   Дата рег-ции: Май 2014   Отправлено: 20 Июня, 2014 - 00:35:15
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Нафаня пишет:
В каких случаях имеет смысл вместо щебня использовать керамзит?

На полу? только если пол с подогревом. Но это, как я понял, не тот случай.


Нафаня пишет:
Какой толщины обычно делают такой пол?

Смотря на какую нагрузку расчитываете... Если "ходить" - то и 5 см хватит (с сеткой, конечно). А если что то потяжелее, типа "бассейн" - то 10-15.

Нафаня пишет:
Грунтовые воды у меня высоко. Но этой весной проводил замеры, на той глубине, где у меня будет пол, воды не было.

У меня лет 6 не было, а потом было. пришлось потом срочно делать дренаж в уже готовом погребе... Ну оооочень сложно скважины сверлить, когда потолок 2,5...
Так что считайте по худшему варианту...

(Добавление)

Нафаня пишет:
Залит ленточный фундамент, начинаю снимать опалубку с надземной части, потом выну грунт. Разровняю, будет такое песчаное основание..

Я аналогично делал... См. раздел "подвал"...
http://dom.delaysam.ru/podval/podval2.html
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Июня, 2014 - 16:00:51
Ака


постоянная прописка
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
У меня пол по грунту: песок 50 см
Пятьдесят сантиметров - это пол-метра?! Зачем столько? Он засыпан в котлован или по поверхности земли?
В начало Всего записей: 68   Дата рег-ции: Янв. 2013   Отправлено: 15 Июля, 2014 - 03:06:06
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Полы по грунту. Как правильно сделать теплые полы по грунту. Устройство пола. [Страниц (3): « 1 2 [3] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2068 ]   [ Gzipped ]