Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Рекуперативная вентиляция дома. Вентиляция с теплообменом между выходящим и входящим воздухом. [5]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Рекуперативная вентиляция дома. Вентиляция с теплообменом между выходящим и входящим воздухом.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (23): первая страница « 2 3 4 [5] 6 7 8 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как сберечь тепло при вентиляции дома. Как вентилировать дом.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

А как же "полезное увлажнение"?


Сомневаюсь, что ВЕСЬ пар в вытяжном канале вдруг выпадет в виде конденсата на пластинах рекуператора

(Добавление)

Константин пишет:
Только КПД у него "никакой" 25%...


Заявленный КПД промышленных образцов рекуператоров такого типа (буржуйских) - выше 90%. Впрочем, следуя Вашей логике, на заборе тоже пишут... Не могу с Вами в этом не согласиться.
В начало Отправлено: 31 Января, 2009 - 21:38:56
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну он выпадет по мере контакта с теплообменными пластинами...
В какой то "зоне".
Допускаю даже, что некоторые его капли даже замерзнут...
Но лед тоже имеет особенность испаряться, особенно в потоке воздуха.
Нл это зависит от конструкции теплообменника.
Вариант, предложенный Мейстером ( http://www.newforum.delaysam.ru/...p;v=l#1233422952 )
весьма эффективным будет.
Думаю, в нем точно льда не будет.
Хотя - критерия истины - только практика.

(Добавление)

Евгений пишет:
КПД промышленных образцов рекуператоров такого типа (буржуйских) - выше 90%.

Такого - это "дискового"? С вращающимися дисками?
Хотя...
Наверное я не прав... КПД там действительно может быть высоким..
Воздух набегает на диск, отдает часть тепла, бежит дальше, диск вращается, подходит более холодная его часть, снова отнимает тепло и т.д. Пока воздух не уравняет тепло с холодным воздухом....
Но..
И минусы очевидны. Надо сильно согласовывать скорость вращения диска и потока воздуха. И "вращающиеся" детали (обслуживание, смазка. привод...). Габариты - плохо вписываемые...


В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Января, 2009 - 21:49:27
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Лед у вашего товарища - это нонсенс...

Как я понимаю, это была одна из причин почему этот проект в дело не пошёл, так что вопрос действительно серьёзный.
Можно обойти его например так: гоняем воздух через рекуператор до тех пор, пока его кпд из-за обмерзания не уменьшится, например процентов до 50. После этого входящий воздух тупо подогреваем (тратя на это энергию), а выходящий теплый воздух пускаем в рекуператор размораживая замерзший конденсат. После размораживания теплообменника снова запускаем его в штатный режим.
Второй способ: менять входные каналы местами. Вот насколько часто это придёться делать я не знаю. Хотя можно просто предусмотреть режим смены каналов каждые 5 минут.

Евгений пишет:
жилые помещения общей площадью квартиры на 1 чел. более 20 м2 с естественным проветриванием - 30 м3/ч, без естественного проветривания - 60м3/ч.

Это в наших квартирах к сожалению НЕ соблюдается.
А приток воздуха (как я понимаю) по мнению проектировщиков должен был происходить через щели в окнах.


(Отредактировано автором: 31 Января, 2009 - 22:22:16)
В начало Отправлено: 31 Января, 2009 - 22:20:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
так что вопрос действительно серьёзный.

Да не спорю...
Холодильник тому подтверждение... лед нарастает мухой...
Ни первый, ни второй способ мне не нравятся...
переключения, изменения...
Все должно работать "раз-два"...
Конденсат должен образовываться, стекать "назад", в теплую зону теплообменника, и утекать через дырочки-трубочки... Без каких либо подвижных деталей.
Это только на "модели" станет ясно.

Николай пишет:
менять входные каналы местами

Это ужас!
Если я в доме делаю "засос" в туалете, а выход на кухне, а на улице - выход в гараже, а засос - вверху, где воздух чище... То что будет при переключении каналов!...
"гаражные" запахи в купе с туалетными порут ко мне на кухню?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Января, 2009 - 23:42:43
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Если я в доме делаю "засос" в туалете, а выход на кухне, а на улице - выход в гараже, а засос - вверху, где воздух чище... То что будет при переключении каналов!...
"гаражные" запахи в купе с туалетными порут ко мне на кухню?

Звучит как хохма Поржали. А теперь серьёзно. Переключать надо не ВСЮ систему, а только каналы на теплообменнике. Это осуществимо, но хотелосьбы обойтись без оного.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 01 Февраля, 2009 - 00:06:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Майстер пишет:
не ВСЮ систему, а только каналы

Да ни фига себе коммутация... В этих каналах 5 литров конденсата, который начнет потихоньку возвращаться назад в дом...
Есть такая штука, под названием "болезнь легионеров". Характерная была для любитилей покондиционироваться. Смертельная, причем...
Когда прочухали, что эти бактерии селятся на решетках кондиционеров - стали там всякие фильтры-стерилизаторы ставить...
Так что уж извините...
Есть канализация и есть водопровод... Можно тоже сделать рекуператор теплообменник. И периодически переключать каналы...
Что вылетело - то вылетело...
По этой дороге обратно уже ничего сосать не надо...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Февраля, 2009 - 00:37:00
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:


karavasya пишет:
Зачем там сильно вентилировать.

А по снипу положено! Зашел на 2 часа - пУкнул - все! меняй весь воздух...

Там ведь не сказано, что форточки должны быть все время открыты и дуло в них по 100 кубов в час!
Там сказано, что должна быть предусмотрена возможность такого обмена. А каждый для себя решает, на сколько приоткрыть их из соображений комфорта. СНИП- полезная вещь!

(Добавление)

Константин пишет:

По этой дороге обратно уже ничего сосать не надо...

Да уж, на худой конец лучше лед растопить или спирту налить. Жалко, конечно- затраты...
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 01 Февраля, 2009 - 11:23:54
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Что вылетело - то вылетело...

Можно и так. Однако обидно отдавать теплый выходящий воздух атмосфере, и что если не делать рекуперацию, а выходящий воздух пустить на подогрев чего-либо? Например, можно подогревать им пол или стены.
Есть и ещё один вариант (НЕ БЮДЖЕТНЫЙ) как подогреть холодный входящий воздух: можно сделать 2 водяных ТА литров на 300 каждый, и входящий холодный воздух пропускать через один ТА, а выходящий теплый воздух через другой ТА. Когда первый ТА замёрзнет, то начинаем использовать второй ТА, а первый ставим на разморозку выходящим тёплым воздухом.
В результате, в процессе замерзания воды будет выделено 330 Кдж*300л=99 Мдж, чего хватит для подогрева входящего холодного воздуха с Т= -20 град. до 0 град, объёмом 20 куб.м в час (теплоёмкость этого воздуха 20куб.м.*1,2*20град=480 Кдж/час, или 130 дж/сек)
в течении 211 часов или 9 суток.
Если другой ТА был заморожен, то в течении этого времени он будет размораживаться выходящим теплым воздухом (Т= +23град.). Так как средняя Т как раз будет находится около 0, то процессы разморозки и заморозки будут примерно равны.
Дальнейший подогрев воздуха можно произвести или эл. нагревателем, или пропустить воздух через рекуператор. Вот только теперь рекуператор обмерзать не будет и конденсат будет вытекать туда куда нужно.
Если этот рекуператор будет с кпд= 70%, то воздух будет догрет примерно до +16, а это значит что общий кпд (ТА+рекуператор) будет около 85%.

Я вот так для себя и не решил- так сколько же воздуха нужно закачивать в помещение для одного человека?

(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2009 - 10:17:27)
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 10:07:19
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
. Однако обидно отдавать теплый выходящий воздух атмосфере, и что если не делать рекуперацию, а выходящий воздух пустить на подогрев чего-либо? Например, можно подогревать им пол или стены.

Вообще говоря оптимальный вариант: "где родился, там и пригодился". Где взял тепло, туда и отдай, я имею в виду воздух, сколько воздуха выпустил, столько и впустил.
Но вариант с обогревом пола тоже интересен. Причем решается легко: барботируем воздух в емкости с водой, эту воду насосом гоняем под полом. Если процесс немного заадиабатить повышением давления (не знаю, насколько это реально), то и температуру поднимем. Ну, хотя бы поднимем температуру пола до температуры комнаты.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 10:34:56
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

karavasya пишет:
барботируем воздух в емкости с водой

Можно гораздо проще- в полу сделаны каналы "змейкой" и через них прокачиваем воздух, а затем выпускаем его на улицу.Затраты на прокачку небольшие.
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 10:40:56
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:

Можно гораздо проще- в полу сделаны каналы "змейкой" и через них прокачиваем воздух, а затем выпускаем его на улицу.Затраты на прокачку небольшие.

Этот вариант первым приходит в голову... Однако, что же с конденсатом? Его потом из-под пола не выгонишь. Поэтому и вода! И конденсат в ней останется, и теплообмен с водой лучше, чем с воздухом, и теплоемкость воды больше. Только меняй почаще или воздух фильтруй или воду!
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:11:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:

Можно гораздо проще- в полу сделаны каналы "змейкой" и через них прокачиваем воздух


Или не змейкой:

Нажмите для увеличения
173КБ http://www.enecdom.ruS/ Строящийся объект в Московской области, р-н Мытищи

Два слоя шифера, один поперек другого: черновой пол по грунту и воздушные каналы максимально возможного сечения с разрушением ламинарного слоя и постоянным завихрением воздуха-теплоносителя.

Проблема та же - конденсат. На этот раз увлажняющий основание дома. Да и цена вопроса тоже. Авторы проекта каналы используют для другой цели. К ним - нет претензий.

(Отредактировано автором: 14 Сентября, 2009 - 10:22:00)
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:16:14
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Случайно не дом соломой наполненый (Автор Наденный, если правильно знаю) ? И исползован для обогрева обратной засыпки от солнца ?
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:22:24
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Есть и ещё один вариант (НЕ БЮДЖЕТНЫЙ)

А он все равно не решает проблему конденсата... Он будет накапливаться, накапливаться... а после переключения таять, таять и возвращаться в дом...
Кроме того, для того, что бы такой рекуператор был эффективным, надо его "хитро" делать... Ставить подряд много маленьки водяных теплоаккумуляторов. И обдувать их по очереди. Иначе 2-й закон термодинамики сведет КПД к 50%...

Николай пишет:
Так как средняя Т как раз будет находится около 0, то процессы разморозки и заморозки будут примерно равны.

Это средняя температура по больнице... ТА не знают о существовании друг друга и никак не взаимодействую между собой...

С другой стороны, если использовать гравий (а не воду), то теплообменник по конструкции становится довольно примитивным (но эффективным).

Берем широкую пластиковую трубу (300 мм диаметром, например), метра 3, теплоутепляем. Естественно 2 шт. Сверлиим дырочки для стока конденсата в нижней части...
Набиваем ее крупным щебнем - камушками.. Вот и готов вобщем ТА...
Прячем его в подвал, ставим "заслонки-переключатели" и вперед...
Я бы не сказал, что это уж слишком небюджетно. Очень даже бюджетно...

Но и пластинчатый - не сложен и не дорог... И переключать там ничего не надо.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:22:25
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
И мне как рекуператор больше всего нравится Тепловой насос. Уж слишком болшая вероятност вырастит всякую дрян в приточной вентилиаций. То эст, воздух поступет банальной форточкой или каналами под окном, а уже из удаленного воздуха качем тепло в систему обогрева. Правда тоже будут проблемы с обмеразанием, выключением на время, теплый воздух из дома сам отморозит все...
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:26:43
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Евгений пишет:
Проблема та же - конденсат.

Да это ключевая проблема рекуператора...
Не будет решена она - все разговоры за конструкции и эффективность просто бессмысленны! Конденсат (по 5 литров с носа каждого живущего в сутки) выведет из строя любой рекуператор.


(Добавление)

Staska пишет:
И мне как рекуператор больше всего нравится Тепловой насос. Уж слишком болшая вероятност вырастит всякую дрян в приточной вентилиаций.

Идея весьма не плоха... Использовать уходящее тепло не на воздух, а на отопление...
Только думаю, что ТН хорош, когда тепло халявное... Тут -же - это ТО же самое тепло, в том же количестве. Поэтому никакого эффекта выигрыша от ТН не будет... Больше чем ушло - вы с него не получите...
Только сильно удорожите...
Если "пластинчатый" или гравийный будут стоить в пределах 100$. то ТН - это другая весовая категория...

А дрянь растет как раз именнов кондиционерах и тепловых насосах. Когда гоняется один и тот же внутренний воздух. То охлаждается, то подогревается...
А рекуператор как раз его меняет! Можно поставить на выходе УФ-лампу, или ионизатор. Будете вообще горным воздухом дышать...
Фильтры, естественно на входах... Можно иногда и тепловой шок устроить... Пустить туда воздух градусов 80-100... для дезинфекции...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:26:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Теоретически да, в америка дофига от этого болезний и чистка вент-каналов необходима каждый год. И не логично жыт за городом и дышат через фильтр
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 11:50:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
И не логично жыт за городом и дышат через фильтр

Ну пыль "космическая" и там есть... В последнее время наблюдаю летом много микросмерчей на полях... Поднимает в воздух кучу всякого мусора - трава, пыль...
Кроме того - насекомые всякие, мошки-комары...
Поэтому простейший фильтр из нетканного материала или тонкого синтепона или чего то другого - не помешает...
Меньше будет рекуператор грязью зарастать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 12:05:50
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Такой вас только от насекомых избавит. А для микро пыли то электростатику надо делят...

(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2009 - 12:12:29)
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 12:10:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
для микро пыли то электростатику надо делят...

И притягивать на себя пыль со всей округи?
Ладно, придумаем что нить... Какую либо лабиринтовую ловушку, забитую поролоном...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 12:18:56
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Такой вас только от насекомых избавит. А для микро пыли то электростатику надо делят...

Если пластинчатый и легкоразборный ТА, просто чистить раз в сезон от микропыли. Да и зимой пыли мало- вся снегом покрыта. А летом ТА не используем. Или стирать-как в проекте Евгения. Там теплообменник из двух тканевых мешков.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 13:16:28
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

karavasya пишет:
Если пластинчатый и легкоразборный ТА, просто чистить раз в сезон от микропыли

Американцы столкнулись с проблемой очистка своего электронного ускорителя... Трубка диаметром в 5 см длиной в 4 км...
Натренировали хорька, он лазить по норам спец...
В такой узкой трубе назад развернуться не может. Так и ползет вперед от начала до конца и еще "банник" за собой тянет...

Я так думаю, естли предусмотреть конструктивно - то рекуператор и разбирать не придется... Открыл "ревизию" - протащил по каналам специальные щетки и все.
Скорость ветра в каналах, хоть и небольшая, но все же есть. Так что пыль, тем более микро, если уж добралась до рекуператора - именно в нем оседать не сильно будет...
Практика покажет, конечно...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 13:24:00
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Думаю, в нем точно льда не будет.

Лёд будет везде где есть конденсат и температура ниже 0.

Константин пишет:
А он все равно не решает проблему конденсата... Он будет накапливаться, накапливаться... а после переключения таять, таять и возвращаться в дом...

Возник у меня интересный вопрос- а каково будет качество воды которое сконденсируется из воздуха в рекуператоре? Насколько это будет чистая вода?
Если чистая- можно пить или руки мыть, если грязная- или в канализацию, или использовать на хознужды.
Но главное- не дать конденсату замёрзнуть.

Константин пишет:
Кроме того, для того, что бы такой рекуператор был эффективным, надо его "хитро" делать

А ничего хитрого тут нет- если взять 1000 бутылок по 0,3л и разместить их в пластиковой бочке 3 слоями с небольшим зазором (10мм) , а обдув вести сразу по всему диаметру бочки (это не проблема), то площадь такого ТА-теплообменника будет около 25 кв.м, что обеспечит весьма эффективный теплообмен между воздухом и бутылками.
Кстати, здесь можно применить и глауберову соль в виде 40% раствора.
Что интересно- подобный раствор сам, без перемешивания, медленно растворяется при Т окружающего воздуха +22 град. Думаю что этот раствор способен растворяться и при более низкой Т, что нужно будет проверить.
Стекающий конденсат с помощью наклонного дна будет отводится в определённую зону и вытекать ИЗ бочки туда, куда нам будет нужно. Так что с отводом конденсата в данной конструкции не вижу никаких проблем.

Константин пишет:
Натренировали хорька, он лазить по норам спец...


Константин пишет:
ТА не знают о существовании друг друга и никак не взаимодействую между собой...

Очень даже "взаимодействуют" благодаря воздуху между ними.


(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2009 - 17:31:19)
В начало Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 17:21:40
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Лёд будет везде где есть конденсат и температура ниже 0.

Нужно что бы конденсат дренировался ДО этой температуры.
Николай пишет:
а каково будет качество воды которое сконденсируется из воздуха в рекуператоре? Насколько это будет чистая вода?

Считайте, что дистилированная. Как в холодильнике. В аккумулятор можно лить, а пить - не советую...


Николай пишет:
благодаря воздуху между ними.

Так это разный воздух... У каждого - свой...
КПД такого теплообменника будет не большой, %50...
Сами посудите: Вы начинаете продувку теплым воздухом - холодного ТА..
Вот сначала прогревается самая входная часть... далее градиент температуры уменьшается по мере потери воздухом тепла... Наконец он остывает полностью и улетает...
Вот в пластинчатом теплообменнике идеальный размер (что б лишнего не делать) - это когда теплообмен заканчивается фактически на выходе теплообменника. За 5 см до выхода. Иначе будет просто холостой пробег. Выходящий уже остыл, и входящий ни от чего не нагревается...
В Вашем как только граница "полного остывания" воздуха подойдет к краю, выходу из Вашего теплообменника - он тут же начнет стремительно терять КПД, так как будет улетать теплый воздух...
Поэтому тут диллема. Либо делать его искуственно длинным, но тогда он катастрофически начинает проигрывать пластинчатому по соотношениям "объем/эффект". Либо переключать каналы чуть ли не каждые полчаса, что бы не делать теплообменник слишком большим.

Я, если честно, не выжу "выгоды" делать переключаемый теплообменник. Фактически - это делать 2 рекуператора...

(Добавление)

Николай пишет:
Так что с отводом конденсата в данной конструкции не вижу никаких проблем.

Да яи в пластинчатом тоже не вижу особых проблем. Установить его наклонно. уклон в сторону теплого входа, пластины - вертикально. В прокладках - дренажные отверстия, под ними - лоток... шланг...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 17:46:49
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Рекуперативная вентиляция дома. Вентиляция с теплообменом между выходящим и входящим воздухом. [Страниц (23): первая страница « 2 3 4 [5] 6 7 8 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 2.6556 ]   [ Gzipped ]