Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Штукатурка. Все вопросы связанные со штукатуркой. Как и чем штукатурить. Технологии и материалы.

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Штукатурка. Все вопросы связанные со штукатуркой. Как и чем штукатурить. Технологии и материалы.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Все о штукатурных работах, как и чем штукатурить. Материалы, технология, способы, приемы.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Тема о штукатурных работах.
==============
Цитата:
Дмитрий пишет:Читал про шукатурку по пенопласту много слоев



Майстер пишет:

Что Вы имеете ввиду под "штукатурка по пенопласту"? Из Ваших слов я понял так, что Вы собираетесь набрасывать на пенопласт известково-цементный раствор слоем 1,5-3 см. Если я неправильно понял, То у нас это называется " устройство армировочного слоя с последующим нанесением минеральной штукатурки". Это два слоя по 3 мм приблиз. Штукатурный пистолет не нужен, всё легко делается с помощью стальной тёрки. И если делать самому, (это легко) то леса не нужны. Можно обойтись вышкой из трёх вертикальных брусьев и перемычек на нужных высотах.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Января, 2009 - 19:06:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Майстер вы меня порадовали! Не так страше черт как его малюют! И штукатурка по сетке тоже...
Похоже Вам приходилось применять эту технологию? Может поподробнее, наверно не только мне интересно
Интересно, а если все сделать правильно, то как часто придется ремонтировать ?

В начало Отправлено: 24 Января, 2009 - 23:18:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Я не Майстер, и в эту тему глубоко пока не влезал...
Но не так давно видел такую технологию в отеле, где жил. (там был перманентный ремонт)
Стена из пеноблока. К ней приклеен ППС 100 мм, а над окнами и дверями - минплита плотная (хрен пальцем поткнешь).
Нанесен 1 слой клея, типа клея для плитки.
На клей приклеена стеклосетка.
На сетку - еще слой штукатурки, причем не толстый, миллиметров 5, не больше. Штукатурка красится акриловой краской.


Дмитрий пишет:
то как часто придется ремонтировать ?

Я думаю, если ее механически не повреждать, то никогда... Гниющих материалов нет. Ну может краску обновить или поменять, если надоела...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Января, 2009 - 23:44:04
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Технология отработана. У нас уже лет 15. Всё очень просто. Покупаете клей для ППС. Причём есть смесь для ПРИКЛЕИВАНИЯ , смесь для НАНЕСЕНИЯ АРМИРОВОЧНОГО слоя, и есть универсальная. Они разнятся по цене, можно немного сэкономить. Ещё нужна стеклосетка, советую потолще. Стену, на которую клеите ППС или минераловатную плиту (клей и технология те же)обязательно грунтуйте. Далее всё по инструкции на мешке. Небольшая хитрость, - купите стальную тёрку с зубчатой кромкой 1*1 см. и с ровной кромкой линой 40-45 см. Зубчатой наносите клей на ППС шириной метр вертикально, и гладкой вмазываете в клей сетку, растирая и выравнивая поверхность. Так получите равномерный слой около 4-5 мм. Не работайте в зной и на солнцепёке, - клей очень быстро сохнет. Если есть охота увеличить толщину армировочного слоя, это можно сделать самым дешёвым клеем для плитки. Эту поверхность можно красить структурной краской для внешних работ. Если пошпаклевать, то можно гладкой краской. Можно наносить минеральную штукатурку типа "барашек", "короед" или гладкую. Штукатурки можно колеровать в любой цвет. Повредить поверхность можно только механически. У нас стоят дома уже лет 10-15 без ремонта. Ну, потускнели... "барашек"и "короед" шероховатые, - пыль оседает.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 25 Января, 2009 - 00:35:48
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Технология отработана.

А у нас в деревне .... . А я видел у нас делают так (кстати десяти этажки) Пенопласт прибивают на специальные дюбель-гвозди, у них
пятачок диаметром 5 см ,да впринципе на любом рынке навалом . Потом
пенопласт шабёркой выравнивают. Потом как клеют прибивают сетку
скажу честно не помню ,помоему сверху ещё дюбелями. А вот дальше
скажу точьно штукатурят не "раствором" а специальным составом ,про
даётся в двадцатилитровых ведрах (название простите не помню).Вернее
штукатурят смесью 1:1 цементный раствор +этот состав. Краска потом
не требуется потому что состав и есть краска. Доводилось потом рвать-ломать эту штукатурку . Она эластичная гнется почти не трескаясь.
В начало Отправлено: 27 Января, 2009 - 23:00:15
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Пенопласт прибивают на специальные дюбель-гвозди, у них
пятачок диаметром 5 см

Прошу прощения, упустил. По технологии, действительно... Но я сомневаюсь в их необходимости. Оторвать ППС от стены оторвать можно только "с мясом" А к керамзитобетону, да ещё пористому прибивать дюбелями вообще смысла нет

poganec пишет:
Потом
пенопласт шабёркой выравнивают.

Если для себя, то лучше постараться наклеить ровно. очень не люблю я эту ППС потеруху. Стараюсь резать острейшим ножом.

poganec пишет:
штукатурят не "раствором" а специальным составом ,про
даётся в двадцатилитровых ведрах

Всяких этих "составов" навалом, надо самому выбирать.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 28 Января, 2009 - 00:14:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Майстер пишет:
А к керамзитобетону, да ещё пористому прибивать дюбелями вообще смысла нет


Прибивают "грибками" к тому, к чему трудно приклеить, то что дышит, например... Срубу, или потолку. Да и то. Прибивают в основном, минплиту, а не ППС.
У меня проблема будет в другом, очевидно...
Листы ППС размером 1 х 2 метра. Толщина 200 мм... С виду как бы плоские, но как то слабо себе представляю, что смогу качественно приклеить (вернее прижать) к стене такой лист... (в принципе - это 0,4 куба ППС )
Очевидно придется резать этот лист на плитки поменьше... Ну скажем по 0,5 х 1 метр...
Майстер пишет:
Стараюсь резать острейшим ножом.

Опять
Поскольку я собираюсь штукатурить в стиле "шале", ровность штукатурки мне по фигу... Скорее наоборот. Она долгда быть плавными буграми... Нарочито грубой, ручной... Так что тотальное скобление мне не грозит... Так, ступеньку убрать явную...


В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Января, 2009 - 00:22:36
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Она долгда быть плавными буграми... Нарочито грубой, ручной...

Читал я о Ваших предпочтениях... Кожний дуріє по-своєму... У нас зазор под правилом 2 мм. - преступление.

Константин пишет:
Листы ППС размером 1 х 2 метра.

Где достали? Пяток ЖД рефрижираторов разобрали?
Константин пишет:
Очевидно придется резать этот лист на плитки поменьше... Ну скажем по 0,5 х 1 метр...

0,5*1 без проблем, 1*1 будет нормально.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 28 Января, 2009 - 00:48:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Майстер пишет:
Где достали? Пяток ЖД рефрижираторов разобрали?

Заказал на заводе... Они спекают в автоклаве пенополистирол размером 1 х 1 х 4 метра... Такой "блочок"...
А потом режут проволокой раскаленной на линии по размеру заказчика.
Ну и привозят... Я 120 кубов брал. поэтому почти 2 фуры...
Можно было и без "разрезки" брать и из таких блоков дом построить...

(Добавление)

Майстер пишет:
нас зазор под правилом 2 мм. - преступление.

Выглядит беспонтово... Как в 90-е...
У нас щас в моде стиль "прованс" и "альпийское шале"... Рядом с кирпичными сараями смотрится как дворцы... Сразу видно, где "барин" живет, а где "челядь"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Января, 2009 - 01:12:10
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Она долгда быть плавными буграми... Нарочито грубой, ручной... Так что тотальное скобление мне не грозит...

Неожиданно для себя я подумал, - такую поверхность сделать много сложнее, чем идеально ровную. Даже не знаю, как делать нарочно горбатую стену. И инструмент рассчитан на ровные поверхности...
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 28 Января, 2009 - 01:27:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Майстер пишет:
такую поверхность сделать много сложнее, чем идеально ровную. Даже не знаю, как делать нарочно горбатую стену.

Вот именно! Тут - только ручками! выглаживать создавать "рельеф". Это как картину писать. Второго такого рельефа ни у кого нет!
По маячкам выглаживать - уже на второй день нормально начинают.
Я расчитываю на помощь штукатурного пистолета, что Стаска предложил. С его помощью в принципе не сложно будет "нашлепывать" локальные бугры. А потом - разглаживать или не разглаживать...
Ровно сделать - не проблема... Проблема сделать - "неровно, но красиво"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Января, 2009 - 09:28:27
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Я расчитываю на помощь штукатурного пистолета, что Стаска предложил. С его помощью в принципе не сложно будет "нашлепывать" локальные бугры

У меня опыт был использования такого .Во первых на вытенутах руках пяток кг. очень бустро надоедают( и не говорите что можно держать на ремне , для этого леса должны быть ступеньками через полметра) . Во вторых густота должна быть определённой ,пока подберёш тут следующия заправка ,а раствор густоту быстро меняет, опять подбирать.
В третьих ( для меня было неожиданостью) сопло через которое раствор
летит ,растачивается почти в два раза ( образив однако) уже через час .правда пистолет заводской был. Короче руками как-то быстрее получается.
А в главных раствор-состав наносится толщиной 3-5мм притом не тёрками,
а шпателем с зубчиками , так что неровность обеспечена.


Цитата:
Проблема сделать - "неровно, но красиво"...

Если сначало ровно не сделать ,потом "неровно, но красиво" никак не получится , получится как всегда .

Цитата:
Но я сомневаюсь в их необходимости. Оторвать ППС от стены оторвать можно только "с мясом"

Это пока , а после циклов замерзания ?, не ..моё мнение что прибито то
надолго. И технология она как религия ,верь не верь а соблюдать обязан


Цитата:
Можно было и без "разрезки" брать и из таких блоков дом построить...

Могу фото приложить , у нас 2 котеджа построены из 15см плит пенопласта ,просто поставленные на попа , даже с мансардой.
В начало Отправлено: 28 Января, 2009 - 18:36:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Майстер

Цитата:
Всё очень просто. Покупаете клей для ППС.

В прошлом октябре, аккурат под разгар кризисного апофигиоза, привалила работа по утеплению загородного шале 9 на 12м. Был куплен ППС. А вот со спец клеем получилась засада. В наличии - нигде, и под заказ в разумные сроки - никто. После недели мытарств купили "боларс базовый" и наклеили.
На прошлой неделе закончили. Приехали после мартовских праздников, висит родненький, даже ни одного уголочка не оторвало. Прошлись фасадными дюбелями (теми самыми грибками) и заштукатурили. Фсё!
poganec

Цитата:
Это пока , а после циклов замерзания ?

Совершенно верно! И ещё, коэффициент линейного теплового расширения у керамзита и цементного камня где то рядом, а вот у ППС в несколько раз больше!

(Добавление)
Константин
poganec верно говорит:
Цитата:
Если сначало ровно не сделать ,потом "неровно, но красиво" никак не получится

Для примера можно посмотреть образец у Senideco. Каталог продукции / Декоративная штукатурка / Декоративная шпаклевка с волокнистым наполнителем Настоящий Саман. Самолично видел на строительной выставке как это делается и именно по выровненной поверхности. Формообразующий инструмент - все что подвернется: рука, кусок коры, старый каракулевый воротник... То же самое можно сделать и с фасадной шпаклевкой.
В начало Отправлено: 26 Марта, 2009 - 23:43:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

МИЖАИЛКА пишет:
висит родненький, даже ни одного уголочка не оторвало

У меня тоже "контрольный" кусок, приклееный осенью (даже прошлым летом) висит и хоть бы хны... И снегом его и дождем... со всех сторон.

МИЖАИЛКА пишет:
И ещё, коэффициент линейного теплового расширения у керамзита и цементного камня где то рядом, а вот у ППС в несколько раз больше!

Зато ППС очень элластичный. Если его напрягают - он не напрягается а поддается. Линейные расширения бетона - что то там в 10 минус 6 степени... У ППС-а - на минус 3-4-й Типа в 100 раз больше... Но это все равно - миллиметры на метр во всем диапазоне температур... А уж миллиметровый напряг на метре ППС выдержит...


МИЖАИЛКА пишет:
как это делается и именно по выровненной поверхности.

Да вобщем это будет автоматом... На ППС сначала наносится клей (такой же, каким он и приклеен, тонким слоем, на него примазывается сетка, и уж по ней штукатурят... Тут ровная (относительно) поверхность есть изначально.
А внутри - керамзит же в опалубку ровную (плоскую) отливался... поэтому плоскость вобщем наблюдается. Другое дело - она очень крупнопористая. Поэтому тут штукатурить буду в "2 раза". Первый - что бы создать сплошную поверхность, без пустот. А второй - уже придание "образа"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Марта, 2009 - 06:46:37
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Пока непонятно несколько моментов.

Я собираюсь снаружи утеплять дом с пристройкой мин.ватой (пл.130, толщ. 60 мм) с последующей штукатуркой по сетке. Дом с неровными выступами, т.е., новая пристройка выступает по осям от старой части (толщина возводимых стен по-другому не возволила, иначе пришлось бы сокращать жилую площадь).

Понятно, что и толщина утеплителя должна быть соответствующей: на новые стены монтируем один слой плиты (60 мм), на примыкающую стену уже потребуется + 100 мм, т.е. 160 мм., чтобы выравнить по оси. Другая стена и того хуже - разница в 180мм.

Предвижу вопросы бывалых строителей: а какого... раньше думал, когда строил?!
Отвечаю: хотели сайдингом обшить, постепенно интерес к нему угас, правда, пока только у меня, другие домашние"за".

Как это сделать практически? Нужен ли каркас или ещё что? Помогите, плиз!

(Отредактировано автором: 10 Июля, 2009 - 11:19:47)
В начало Отправлено: 10 Июля, 2009 - 11:16:23
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Эдуард пишет:
Я собираюсь снаружи утеплять дом с пристройкой мин.ватой (пл.130, толщ. 60 мм) с последующей штукатуркой по сетке.

Уточним. Эта Ваша минвата - довольно плотные плиты 0,5 м*1 м? Выпускаются спец. для утепления под штукатурку?
Если так, то технология такая же, как и по пенопласту.

Эдуард пишет:
Нужен ли каркас или ещё что?

Никакого каркаса в этом случае.


Эдуард пишет:
на новые стены монтируем один слой плиты (60 мм), на примыкающую стену уже потребуется + 100 мм, т.е. 160 мм., чтобы выравнить по оси.

Лично я не вижу ничего плохого в том, что стена идёт с уступом. Определитесь с толщиной утеплителя и оклейте дом одинаковым слоем. Цвет декоративного слоя выберите на тон темнее для пристройки - уступы меньше будут бросаться в глаза - типа, "так и было задумано". А не нравятся уступы - придётся наращивать стену утеплителем.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Июля, 2009 - 15:14:15
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Строительство и ремонт » Загородное дачное и коттеджное домостроительство. » Штукатурка. Все вопросы связанные со штукатуркой. Как и чем штукатурить. Технологии и материалы. [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 2.0947 ]   [ Gzipped ]