Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: утепление крыши. Как утеплить мансарду или чердак.

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

утепление крыши. Как утеплить мансарду или чердак.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Вопросы мастерам. [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
У нас дом с мансардой. Кровельный материал крыши-ондулин. Под ондулин ничего не стелилось. Решили утеплить крышу, чтобы сделать жилые помещения в мансарде. Подскажите, как это сделать? Не снимать же ондулин, чтобы всё сделать по технологии. Может можно как то сделать (утелить крышу), с учётом конденсации. Жду дельных советов. Заранее всем ответившим, спасибо. Зима не за горами.
В начало Отправлено: 01 Сентября, 2010 - 15:18:44
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Кратко действия такие:
1) степлером пристрелить к обрешетке паропроницаемую гидроизоляцию или полиэтиленовую пленку, проткнув ней дырки периодически
2) пространство между стропил заложить утеплителем (ППС или плиты минваты) на всю толщину стропил. Что бы утеплитель не падал (хотя его надо немного в натяг, что бы не было щелей), можно между стропилами натянуть тонкую леску.
3) пристрелить к стропилам степлером пароизоляцию.
4) внутренняя отделка...

Хотя даже если у вас стропила из 150-ки, то слой утеплителя будет маловат. Зимой там будет не жарко. Либо отопитель придется ставить дополнительно.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Сентября, 2010 - 20:42:29
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Кратко действия такие:

Дополню предыдущего оратора.

Константин пишет:
1) степлером пристрелить к обрешетке паропроницаемую гидроизоляцию или полиэтиленовую пленку, проткнув ней дырки периодически

Сложно выполнить, тем более изнутри, поэтому хотя бы кусками к стропилам. Ливня она и не должна выдерживать, а вот от локальных протечек в Ондулине поможет. Одна гидроизоляция гидроизолирует, вторая гидроизолирует еще лучше (из рекламы по-моему).

Константин пишет:
ППС или плиты минваты

Я б все-таки на минвате настоял, ППС он как бы для плоских кровель. Чтоб утеплитель не падал берете гвоздики 20ка вроде, с большой шляпкой и набиваете по краю стропил с двух сторон, по ним натягиваете шпагат. Отступаете на толщину утеплителя и натягиваете еще один шпагат. Между ними закладываете утеплитель. В случае укладки многослойного (50+100мм) соответственно так делаете на один слой, затем на другой.

Константин пишет:
3) пристрелить к стропилам степлером пароизоляцию.

и стыки проклеить, хотя бы на скотч.

Константин пишет:
Хотя даже если у вас стропила из 150-ки, то слой утеплителя будет маловат.

Набивается еще брусок 50х50 и все получится.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 03 Сентября, 2010 - 10:12:51
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Кратко действия такие:
1) степлером пристрелить к обрешетке паропроницаемую гидроизоляцию или полиэтиленовую пленку, проткнув ней дырки периодически
2) пространство между стропил заложить утеплителем (ППС или плиты минваты) на всю толщину стропил. Что бы утеплитель не падал (хотя его надо немного в натяг, что бы не было щелей), можно между стропилами натянуть тонкую леску.
3) пристрелить к стропилам степлером пароизоляцию.
4) внутренняя отделка...

Хотя даже если у вас стропила из 150-ки, то слой утеплителя будет маловат. Зимой там будет не жарко. Либо отопитель придется ставить дополнительно.


А стропила не сгниют?
В начало Отправлено: 04 Сентября, 2010 - 08:48:17
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

kaspij68 пишет:
А стропила не сгниют?

Обязательно сгниют! Почему такой вопрос? Чего им гнить? Обработайте огне-био-, чтобы жить и не волноваться!
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 04 Сентября, 2010 - 09:21:40
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

kaspij68 пишет:
А стропила не сгниют?

Если гидроизоляция будет паропроницаемой, а внутри будет пароизоляция - то не сгниют.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Сентября, 2010 - 10:56:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

kaspij68 пишет:
А стропила не сгниют?

Если гидроизоляция будет паропроницаемой, а внутри будет пароизоляция - то не сгниют.


когда степлером пристреляем к обрешетке паропроницаемую гидроизоляцию, а стропила также прятать под неё (гидроизоляцию) или стропила остаются свободными??? Заранее спасибо Константин.
В начало Отправлено: 04 Сентября, 2010 - 11:12:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

kaspij68 пишет:
пристреляем к обрешетке паропроницаемую гидроизоляцию,

Ну вообще говоря ее стелят поверх стропил, но под обрешетку (это когда при нормальном строительстве. Установили стропила, пристрелили гидроизоляцию, да не в натяг, а что бы она на пару сантиметров провисала между стропилами "желобком". Потом набивают обрешетку...
Иногда дураки делают ее поверх обрешетки... Это неправильно. Как бы они ее не натягивали, она все равно провиснет между обрешеткой (если она не сплошная) и эти провисы будут поперек стока.
Но поскольку у вас уже готовая крыша, то вам придется резать гидроизоляцию на куски шириной "расстояние между стропилами + 1-2 см.
Хотя, конечно можно огибать и стропила, "перенеся" их в проветриваемую зону. Но в случае протечки основной кровли промокнут и они... Хотя в вашем случае они по любому промокнут - от обрешетки то вы их никак не изолировали...
Но вообще говоря, эта гидроизоляция - перестраховка на случай протечки основной кровли. Т.е. как бы не обязательна... Но очень желательна. И в любом случае надо обеспечить ветрозащиту для утеплителя. Он должен чуть-чуть проветриваться, но не продуваться. Эта изоляция служит и ветрозащитой утеплителю.
Кстати, между ею и утеплителем желательно оставлять небольшой зазор, особенно если утеплитель минвата. Если ППС - то и гидроизоляция не сильно нужна - ППС сам себе и ветрозащита и гидро- пароизоляция.. Только вентиляцию мансарды придется делать, но ее делать по-любому надо...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Сентября, 2010 - 21:42:41
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
to Константин
Подскажите, пожалуйста: что такое ППС? Спасибо
В начало Отправлено: 19 Сентября, 2010 - 08:10:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

muzhuk пишет:
что такое ППС

ПеноПолиСтилор. В простонародье - пенопласт, мипора... Белый такой, из шариков мелких спеченых...
Есть так же Экструдированный ППС - тот не шариками, а единой пористой массой, не крошится и тверже на ощупь.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Сентября, 2010 - 11:41:57
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
тверже на ощупь.

и в десять /или в 20/раз дороже стекловаты.
В начало Отправлено: 19 Сентября, 2010 - 13:10:47
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:

Константин пишет:
тверже на ощупь.

и в десять /или в 20/раз дороже стекловаты.

Которую обычно и применяют для утепления. Кстати, теперь это уже каменная вата.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 19 Сентября, 2010 - 13:19:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Кстати, теперь это уже каменная вата

каменая плитами, стекловата в рулонах.
квадрат рулоной стекловаты раза в два дешевле .
При том что каменая /базальтовая / колеться хуче чем стекловата , так как волокна мелкие и крошаться.
В начало Отправлено: 19 Сентября, 2010 - 18:30:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
и в десять /или в 20/раз дороже стекловаты.

В разы, но не в 20 раз...

Алексейй пишет:
квадрат рулоной стекловаты раза в два дешевле .

Вообще то нормальные утеплители меряются объемом, а не площадью. А то можно так тонко ЭППС порезать, что его "квадрат" будет в 10 раз дешевле стекловаты... . Только утеплять хреново будет, хуже даже стекловаты...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Сентября, 2010 - 20:58:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Утеплял перекрытие мансарды под чердаком рулонной стекловатой (URSA) в 2006 г. Сейчас пришел к выводу - это не материал, а сплошное мучение. Не используйте его нигде и никогда !
Сейчас вскрыл все, удаляю эту стекловату - ужас! Пыль, дышать даже респиратор не помогает. Вата осела на 40 %, много черной плесени. И это при том, что у меня натянута подкровельная пленка (памперсы) под металло черепицей. Без нее вообще были бы кранты...
Через 5 лет вата вся осядет, связующее распадется окончательно и убирать ее будет еще сложнее. По базальту и минвате - в принципе та же проблема - со временем связующее распадается, и все идет прахом, получает респираторные проблемы.
Экструд ППС, а тем более пенопласт на чердак опасно - он горюч и выделяет ядовитые газы. Плюс мыши. Я понял, что из всех материалов по цене качеству можно доверять лишь эко-вате. Технология пришла из Европы - там знают что делают. Первое - экологически беспоблемный материал - ворсинки бумаги. Второе - негорюч и не интерен грызунам из-за наличия борной кислоты и буры. Третье - и весьма важное свойство - прекрасно впитывает влагу из воздуха (не теряя изоляц свойств) и выделяет его, не требует пароизоляц пленок, прекрасно регулирует влажностный режим даже без вентиляции в доме. В этом плане все виды минеральных ват уступают, т.к. впитывая влагу - они теряют тепло-сопротивление.
Завтра приедут спецы, будут наносить из пушки 10 см слой увлажненной эковаты. Никаких стыков, плотно и надежно закрывает все щели. Материал + работа на гориз. поверхностях = 1,3 долл на квм. На верт. и потолочных - чуть дороже.
Настоятельно рекомендую: никогда не применять стекловату, особенно над головой и в простенках!!! Вы, даже за дешевые деньги, гарантированно получаете проблемы в ближайшем будущем. Вам обойдется дороже на удаление и замену (+время и нервы). Эковата рулит ! У нас сейчас все переходят на нее, эковатчики - нарасхват, очереди, надо ждать...

(Добавление)

Цитата:
Материал + работа на гориз. поверхностях = 1,3 долл на квм.


Извиняюсь, это цена за кг, на 1 квм ее уходит 4 кг. Цена 10 см слоя на гориз пов-ти - 5.2 долл за квм
В начало Отправлено: 20 Сентября, 2010 - 16:20:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Цена 10 см слоя на гориз пов-ти - 5.2 долл за квм

Уже как 53 бакса за куб... Как уже не сильно привлекательно. Особенно с учетом невозможности самостоятельного применения...
Кстати, 4 кг на метр при 10 см. слое - это показатель того, что это не слишком хороший утеплитель. Хуже ППС раза в 2 точно.

То что у вас от минваты (стекловаты) пыль и плесен - результат неправильного устройства теплоизоляции...

Pluton пишет:
И это при том, что у меня натянута подкровельная пленка (памперсы) под металло черепицей.

Там вообще то должна быть паропроницаемая гидроизоляция, а со стороны дома - пароизоляция. Поэтому никакой пыли в доме от стекловаты не может быть в принципе (при правильном устройстве. А в проветриваемом утеплителе неоткуда должно быть взяться "чОрной плесени".
Делать надо правильно...
По поводц "оседания" - у меня на чердаке в сарае лет 12 лежит пол-рулона Урсы, частично размотаной... Что то я не заметил у нее за эти годы каких то механических изменений. И баня утеплена минплитами - тоже как бы без изменений, и на потолке и на стенах...


Pluton пишет:
Технология пришла из Европы - там знают что делают.
Гитлер к нам тоже не с Луны спускался... И гей-парады не в Антарктиде придумали...
У них там проблема с утилизацией отходов, зимы с положительными температурами - вот и придумали "эко-папье-маше" - Отходы в доходы! Ну и хоть какое утепление...


Pluton пишет:
прекрасно впитывает влагу из воздуха (не теряя изоляц свойств)
Извините, но это просто рекламная чушь... Этого не может быть, потому что не может быть никогда, так как нарушает законы физики. Теплоизолятор не ворсинки бумаги, а воздух между ними. И если он заменяется водой, то теплоизоляционные свойства сильно ухудшаются...


Pluton пишет:
Я понял, что из всех материалов по цене качеству можно доверять лишь эко-вате.......Завтра приедут спецы
Боюсь, вы стали жертвой рекламной пропаганды... 4 года вам потребовалось что бы узнать что утепление с помощью Урсы сделано неправильно...
Думаю пройдет несколько лет и вы с удивлением убедитесь, что мелкомолотое папье-маше - тоже не панацея...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Сентября, 2010 - 22:48:46
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Вопросы мастерам. » утепление крыши. Как утеплить мансарду или чердак. [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.3055 ]   [ Gzipped ]