Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Нужен-ли дерево-обрабатывающий станок?

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Нужен-ли дерево-обрабатывающий станок?


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Садово - дачная техника и инструмент. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
МегаБамбр



бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
В следующем годе (в этом году - подготовительные работы: проект и фундамент) планируется "большая" (4*6 банька) стройка по каркасной технологии. Сидю, читаю всякие умности в инете. Возник такой вопрос: есть-ли смысл покупать ДОС (универсальный) под строительство?
Вижу потребность с следующих операциях:
1. Пиление поперек. Ну с этим и ручная циркулярка (РЦ) на ура справится - и вопроса не возникает.
2. Пиление вдоль. Тут ДОС предпочтительнее, чем РЦ, хотя, можно и столик собрать для РУ диском вверх (но стремновато)...
3. Строгание. Вроде есть электрорубанок, но при потребных объемах им работать - тоска.
4. Для внутренней обшивки планирую не вагонку (по крайне мере в парной - ибо банный процесс рцсский влажный, а он требует массивных стен. В идеале - сруб), а отстроганную доску 50-ку с четвертью. Тут уже важна будет точность по толщине (по длинне не сложно ее достичь и РЦ, а по ширине - не важно) - что-бы обшивка было равная. Ручным электрорубанком тяжеловато (если вообще возможно) этого достичь. Кстати, правильно-ли я считаю, что эта операция называется рейсмусование?
5. Да и для внешней обшивки тоже можно применить пункт 4. Только доску брать 25-ку. Вроде хочется сделать OSB-3, но надо считать что дешевле: плиты или доска...
6. Опять-же: половая доска в 1,5-2 раза дороже обрезной. А с ДОС`ом ее несложно и самому напилить

В общем вопрос такой: есть-ли смысл в покупке ДОС`а из ценовой категории до 25 тыров? И если есть - то что посоветуете?

З.Ы. Нашел вот такой (правда, несколько дороже, но, кажется, потяну): Рейсмус МД250\85Р-120 многофункциональный 2,2кВт. Может кто имеет опят борьбы с таким зверем?

(Отредактировано автором: 21 Августа, 2009 - 10:30:23)
В начало Всего записей: 503   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 21 Августа, 2009 - 10:03:03
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

МегаБамбр пишет:
есть-ли смысл в покупке ДОС`а из ценовой категории до 25 тыров

Имхо, нет...
Тот перечень работ, что вы описали - вобщем то делается и ручным инструментом и не сказать, что бы дольше сильно или хуже по качеству.
Тем более строгать половую доску или 50-ку большой длины, де еще массово - это надо устроить стапель и пространство и ДО станка и ПОСЛЕ, Доска то сквозь него будет идти. И принести - подать - унести?
Ручным же инструментом - сам вертишься у доски.
Маслать что рубанок 5 кг, что доску 15 кг - разница не большая...

Станок деревообрабатывающий (ДОС) нужен тем, кто массово занимается работой с мелкой доской. Типа мебель какую делает. А на стройке - он не в кассу. Доску любой ширины можно и рубанком острогать, просто сделайте глубину реза поменьше и снимайте по чуть-чуть... "Ступеньки" не будет. Потом все равно "для внутри" неплохо бы шлифануть...

Да и закончите стройку - осядет этот станок и будет стоять... А на 25 тыр можно накупить массу неплохого ручного инструмента.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Августа, 2009 - 10:30:49
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

МегаБамбр пишет:
В общем вопрос такой: есть-ли смысл в покупке ДОС`а из ценовой категории до 25 тыров? И если есть - то что посоветуете?

Если делать вообще все, то есть и вагонку, и окна, и столешницу скажем, то весчь полезная. Но это опять же если все перечисленное не покупать, может даже и на продажу чего получится изготовить. Если же использовать от случая к случаю, то как Константин сказал проще ручным инструментом. Короче нужно сначала определится с объемом работ и ожиданиями от станка.
Лично я присматривался к Ахиллу. Там еще какой-то того же завода есть, у них вроде до 10 операций разных. Но пока неактуально для меня. Ежели серьезно на это садится, то ИМХО смысл есть. "Овес нынче дорог!" (с)
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 21 Августа, 2009 - 10:42:31
МегаБамбр



бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Биг сенькс за мнения.
Бум думать...
В начало Всего записей: 503   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 21 Августа, 2009 - 11:12:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Если только для баньки, то точно неоправданно.
Константин прав, длинные доски пилить что вдоль, что поперёк, легче ручным инструментом. У меня есть станочек, не такой, попроще. Пробовал пилить вдоль 3-х метровые доски - отказался. Ручной дисковой пилой удобнее.
То же и строгание. Я бы даже предложил не строгать самому, а просто купить готовую половую шпунтованную доску. Для внутренней обшивки, если хотите из доски. А для наружной - вагонку. Самому сделать с таким качеством будет очень сложно. Там даже не совсем строгание, скорее фрезерование.
А по цене станка - пиломатериала не две баньки хватит. И париться у станка не надо будет
В начало Отправлено: 21 Августа, 2009 - 11:19:18
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Владимир Смирнов пишет:
А по цене станка - пиломатериала не две баньки хватит. И париться у станка не надо будет

Типа за 12000 рублей можно отделать баньку? Ну если только в Архангельской области,а у нас цены дерут... А уж если не только для баньки, то думаю окупится стократ. Но есть вопрос. Я свой ручной инструмент могу вывезти за раз прицепом, а станок куда девать? Так что если бы в гараже в Москве, то я бы поставил себе, а вот за 170км - вряд ли. Зимой народ шатается, просто утащат и все.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 24 Августа, 2009 - 11:02:54
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:

Типа за 12000 рублей можно отделать баньку?

А Вы видели в продаже станок МД250\85Р-120 за 12000 рублей? Ну, если только в Москве, а у нас цены на такой станок за 30тр.
Насчёт "отделать баньку", а что, покупка станка, пусть и за 12 тр, приводит к тому, что банька сама "отделывается"?
Вы сопоставьте затраты на пиломатериал - обрезную доску + станок + работа с затратами на шпунтованную доску + вагонку. В количестве "на баньку 4*6". Даже если Ваша работа стоит 0, станок за 30 тр окупится после 10 кубов. И то, в случае, если сможете сделать, например, вагонку соответствующего качества, что вряд ли.

Rudel пишет:
то думаю окупится стократ

Ну тут уж не знаю, то ли на баньку 1000 кубов досок надо, то ли Вам за работу приплачивать будут
В начало Отправлено: 24 Августа, 2009 - 13:47:33
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Владимир Смирнов пишет:
Насчёт "отделать баньку", а что, покупка станка, пусть и за 12 тр, приводит к тому, что банька сама "отделывается"?

Причем тут отделка и покупка станка? Если Вы машину купили, у нее колеса сами накачиваются и масло меняется? Как у той блондинки?

Владимир Смирнов пишет:
Вы сопоставьте затраты на пиломатериал - обрезную доску + станок + работа с затратами на шпунтованную доску + вагонку.

Ну стоимость вагонки за куб 16500 рублей. В принципе куба даже много будет, условно тоже на тоже выходит. Если только на обшивку бани, то тогда смысла нет. ОК, согласен! Но если что-то еще конструировать...
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 24 Августа, 2009 - 15:17:06
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Причем тут отделка и покупка станка? Если Вы машину купили, у нее колеса сами накачиваются и масло меняется? Как у той блондинки?

Вот и я Вашей фразе удивился. Это же из Вашей фразы
Rudel пишет:
Типа за 12000 рублей можно отделать баньку?
явно прослеживается противопоставление: покупка станка за 12000 или "отделать баньку" за эти деньги. Я понял Ваше недоумение так - "За 12000 баньку не отделать, на это требуется значительно большая сумма". Тогда уточните, какая по Вашему мнению, сумма достаточна. А если потратить эти 12000 на станок, то какой суммой можно обойтись в этом случае?
И, по Вашей авто аналогии: можно заплатить за накачку одного колеса или купить компрессор и накачать его самостоятельно. Ваш вывод - покупать компрессор. Тогда пойдём дальше. Не надо покупать машину! Надо купить завод и сделать себе машину самостоятельно! Окупится сто раз!
В общем, как у одного известного сатирика - "Спор без фактов - спор на темпераменте".
В начало Отправлено: 24 Августа, 2009 - 16:53:17
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Владимир Смирнов пишет:
И, по Вашей авто аналогии: можно заплатить за накачку одного колеса или купить компрессор и накачать его самостоятельно. Ваш вывод - покупать компрессор. Тогда пойдём дальше. Не надо покупать машину! Надо купить завод и сделать себе машину самостоятельно! Окупится сто раз!

Так это Вы стали аналогиями мерятся. Я куплю компрессор потому как не везде можно шину подкачать за деньги.
По теме, стоимость вагонки я сказал, опять же это хвойные породы. Для парилки нужна лиственница, которая стоит других денег. Сколько стоит куб лиственницы - не знаю, да и на каждом углу в продаже не видел. Факт в том, что в дальнейшем станок можно использовать вплоть до зарабатывания денег.


Владимир Смирнов пишет:
явно прослеживается противопоставление: покупка станка за 12000 или "отделать баньку" за эти деньги. Я понял Ваше недоумение так - "За 12000 баньку не отделать, на это требуется значительно большая сумма". Тогда уточните, какая по Вашему мнению, сумма достаточна. А если потратить эти 12000 на станок, то какой суммой можно обойтись в этом случае?

Где-то двадцать тысяч. Хвойная вагонка будет дешевле. Со станком - не знаю, нужна стоимость куба лиственницы.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 24 Августа, 2009 - 17:57:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Для парилки нужна лиственница,

Для парилки пойдет любое НЕсмолистое, хоть та же сосна обессмоленная (духан кстати отличный). Обессмолить можно самому. А так обычно - осина, липа... По баблу - хоть абашем обивай...
Парилка - 2х2х2 (ну +-) итого 25-30 кв.м. Тут и полкуба не наберется...

но это все флуд...

А что по станку - если не собираетесь на нем дальше работать - то покупать нет смысла. Не окупится по любому. Только гемор с работой (пока научитесь и стройка кончится... Станок - это всего лишь станок. А на нем работать ещо надо, и исходный материал хороший...
Владимир Смирнов правильно написал. Сравнивайте не "станок и готовый материал", а
Станок + исходный материал + работа + гемор + ..... И "готовый материал"...
И что бы выйти на равенство, надо штук 10 банек построить, тогда выхлоп может и появится...
Даже проф. строители, которые постоянно тюкают и срубы и баньки - что то не торопятся приобретать крутые станки... Хотя казалось бы - могли бы и доп. выгоду поиметь, колотя из своего материала и впаривая его заказчику...
Ан нет - предпочитают покупать готовое...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Августа, 2009 - 19:13:31
МегаБамбр



бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Нда. Чем дальше в лес - тем толще партизаны.
1. Планируется только баня. Мооооооожет быть когда-то, оооооочень не скоро, буду разбирать то, что есть и строить что-то поболее.
2. Покупка станка после чтения всех мнений и достаточно долгого раздумывания отменяется, ибо делать из уже готовой вагонки действительно проще (остается только отрезание и прибивание). А на парную несколько десятков досок 50-ку можно и вручную обработать

Мысли не применительно к данному случаю, а так - общие рассуждения (можно сказать флуд):
1. Станок после окончания строительства можно и продать (как минимум с коэффициентом 0,5). Единственный облом - найти покупателя.
2. Станок можно покупать "на троих" (четверых и т.д.). Тут другой косяк: найти людев которым доверяешь и которые доверяют тебе.
3. Для "зарабатывания станком" надо "полностью отдаться" этому. А большинство зарабатывает денюжку другим макаром.
В начало Всего записей: 503   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 24 Августа, 2009 - 20:47:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

МегаБамбр пишет:
Покупка станка после чтения всех мнений и достаточно долгого раздумывания отменяется

Очень разумно. Для постройки бани от него толку - ноль. Rudel только голову всем морочит своими бизнес-планами

МегаБамбр пишет:
А на парную несколько десятков досок 50-ку можно и вручную обработать
Всё таки, я советую для этого купить готовую шпунтованную доску 40-ку. Вам для парилки 2х2х2 40-ки понадобится 1 куб на стены, пол и потолок (24 кв.м х 0.04м). Я прошлым летом покупал шпунтованную 40-ку (ровную, сухую) по 7500 за куб, а обрезную 50-ку - по 4500. Вот и смотрите, стоит ли за 3 т.р. тратить время и силы на строгание досок. К тому же, обшивка шпунтованной доской получается ровнее. Да и прочнее.


(Отредактировано автором: 25 Августа, 2009 - 09:31:58)
В начало Отправлено: 25 Августа, 2009 - 09:25:16
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А что по станку - если не собираетесь на нем дальше работать - то покупать нет смысла. Не окупится по любому.

+100. Я в общем про то и говорил.

(Добавление)

МегаБамбр пишет:
2. Станок можно покупать "на троих" (четверых и т.д.). Тут другой косяк: найти людев которым доверяешь и которые доверяют тебе.

Нее, нафик нафик, с кем-то делить инструмент - гиблое дело. Тогда даже не стоит заморачиваться.

Владимир Смирнов пишет:
Rudel только голову всем морочит своими бизнес-планами

У меня у самого была такая же идея. Кстати можно и поиск набрать, я уже такую тему подымал. Правда я думал не только о бане, а глобальнее немного.


(Добавление)

Владимир Смирнов пишет:
К тому же, обшивка шпунтованной доской получается ровнее. Да и прочнее.

Объясните мне, дураку, на кой пол обшивать шпунтованной доской? У меня например предыдущие хозяева половую доску без зазора прибили - соответственно вода не уходила. А шпунтованная и того хлеще будет.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 25 Августа, 2009 - 09:30:18
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Rudel пишет:
Объясните мне, дураку, на кой пол обшивать шпунтованной доской?

Причины, как минимум, две: 1 - чтобы пол был жёстче, то есть меньше прогибался. 2 - чтобы не было щелей из которых дует.

Rudel пишет:
... половую доску без зазора прибили - соответственно вода не уходила

Для того, чтобы вода уходила, достаточно сделать небольшой уклон, а в самой нижней части - отверстие, куда и будет уходить вода. Не приходилось видеть душевые с кафельным полом? Или городские общественные бани? Там всё льют на пол (без щелей), а вода как-то уходит!
В начало Отправлено: 25 Августа, 2009 - 10:16:54
Rudel



бессмертный
Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ...

Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Владимир Смирнов пишет:
Причины, как минимум, две: 1 - чтобы пол был жёстче, то есть меньше прогибался. 2 - чтобы не было щелей из которых дует.

Это не объяснение, можно все сделать по-другому.

Владимир Смирнов пишет:
Не приходилось видеть душевые с кафельным полом? Или городские общественные бани? Там всё льют на пол (без щелей), а вода как-то уходит!

Нее, я дикий! Откуда? Так кафельный пол гораздо удачнее деревянного! Я потому и спросил, а идея по уклону деревянный делать ИМХО дурацкая. Обосную, у меня уклон был как раз в угол, но за три года эксплуатации доски пошли гулять и получилось, что вода таки не течет в слив! Поэтому лучше сделать пол бетонный, а по нему кинуть настил из досок. Так сделано у тестя у моего в бане, Константин вроде так предлагал. Вот такое решение гораздо лучше чем доска. Кстати теперь мне придется скорее всего нашивать ЦСП и по нему делать разуклонку. Так что МегаБамбр, не повторяйте чужих ошибок. Делайте сразу нормально.
Константин, сорри за оффтоп, от темы отвлеклись.
В начало Всего записей: 2207   Дата рег-ции: Февр. 2008   Отправлено: 25 Августа, 2009 - 11:02:09
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Садово - дачная техника и инструмент. » Нужен-ли дерево-обрабатывающий станок? [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2122 ]   [ Gzipped ]