Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: генератор бензиновый [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

генератор бензиновый


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Садово - дачная техника и инструмент. [Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: отзывы недостатки.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Дмитрий-Хлам пишет:
только вот каких?

Слева в столбике рекламном - полно предложений...


Дмитрий-Хлам пишет:
2 полузагруженных дублирующих др. друга аппарата...

Почему полузагруженных? Они же попеременно работают. Днем тот что по-мощнее, поскольку народ по дому вошкается. А ночью - то что послабее. Вам ночью чайники не кипятить, а отопление работает, и свет есть, и насоска тоже, воду в бачок унитаза под бааальшим давлением подает...
Дублирование, опять же...
Если вероятность выхода из строя одного генератора скажем 5%, то двух одновременно - 5% от 5%... Т.е. 0,25%... Т.е. практически невероятно.


Дмитрий-Хлам пишет:
но какая альтернатива?какая?.

Я же написал - дизельный котел, включенный параллельно вашему электроводонагревательному. Как байпас. Если электричеству пиндык - запустить дизельный - 5 минут, не сложнее чем автомобиль.
Топливо, опять же ликвидное, храни хоть в канистрах. По цене сопоставимо со сжиженным газом. Только без газгольдерного гемора.

именно потому и полузагруженных....потому что каждый из них работает(если вдруг)не полный рабочий день
ну нет у меня электрических котлов на отоплении !!!уж и ни раз говорил!!!НЕТ! и НЕ БУДЕТ!!
есть эл. водонагреватели накопительного типа....но это не отопление!!!
вот такой на кухне
http://www.vseinstrumenti.ruS/kli...PER_GLASS_SMALL/
а такой прим. в ванной..
http://www.rusklimat.ruS/catalog/...lux-ewh/588.html
по этому дизель генератор привязать не к чему!
а про них я давно думал....т.к уже лет 15 езжу только на дизельных машинах...и всегда считал что это выгодней чем на бензиновых......до этого года....когда ДТ стало дороже АИ-95
так что дизель не прокатит....уже не прокатит

(Отредактировано автором: 30 Декабря, 2012 - 22:58:11)
В начало Отправлено: 30 Декабря, 2012 - 22:53:22
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий-Хлам пишет:
по этому дизель генератор привязать не к чему!

Причем тут "дизель-генератор". Я про отопительные дизельные котлы... Которые солярку жгут сразу для нагрева.

Тогда как вы собираетесь добывать эти 20-30 кВт на отопление? если у вас "электрических котлов НЕТУ, ну нету! и не будет" ...
Дмитрий-Хлам пишет:
ДТ стало дороже АИ-95

Да, сам на дизеле...
Но я рассматриваю ситуацию по отоплению дизелем как аварийную. Т.е. отрубили вам 380... А топить то надо! 1 литр дизеля - это как раз примерно 10 кВт*ч тепла. По цене - сопоставимо с электричеством...
Ну вот разве что на сам котел придется отслюнявить 30 труб.

Ну а раз у вас электрического отопления нету (и не будет), дизель вы не хотите... Что будет? Газгольдер?
Я вот например на дрова заложился... А у вас? газгольдер-газ? гы-гы-гы...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Декабря, 2012 - 23:52:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Дмитрий-Хлам пишет:
по этому дизель генератор привязать не к чему!

Причем тут "дизель-генератор". Я про отопительные дизельные котлы... Которые солярку жгут сразу для нагрева.


при том что если ДТ на отопление то и на эл-во дизель- генератор.
если газ. отопление то и газ. генератор!!!

(Добавление)

Константин пишет:
[quote:Дмитрий-Хлам]по этому дизель генератор привязать не к чему!

Причем тут "дизель-генератор". Я про отопительные дизельные котлы... Которые солярку жгут сразу для нагрева.

Тогда как вы собираетесь добывать эти 20-30 кВт на отопление? если у вас "электрических котлов НЕТУ, ну нету! и не будет" ...
Дмитрий-Хлам пишет:
ДТ стало дороже АИ-95


я ж сказал от ГАЗА! и взять 30квт от газа нет проблем!!

(Добавление)

Константин пишет:
[quote:Дмитрий-Хлам]по этому дизель генератор привязать не к чему!


Но я рассматриваю ситуацию по отоплению дизелем как аварийную. Т.е. отрубили вам 380... А топить то надо! 1 литр дизеля - это как раз примерно 10 кВт*ч тепла. По цене - сопоставимо с электричеством...
Ну вот разве что на сам котел придется отслюнявить 30 труб.

..

а я рассматриваю газ отопление как дежурное-аварийное!!
в чем проблемы то?
я ж не спрашиваю совета какое отопление использовать и как!....
я спрашиваю о :
какой производитель(и может быть модель)генератора (с возможностью установки автозапуска....)можете по советовать
в свете того что сист. дежурного-резервного отопления будет на ГАЗУ!! при напруге(когда есть)380в......ну и быть может совет по выбору газ. котла...

И НИ ЧЕГО БОЛЕЕ!!!!!!!!!!!!а все остальное: условия для общего понимания ситуации..

нужна конкретная инфа .....такой то такой.....-говно!!!!хоть и хонда !!а вот такой то такой...ничего! нормально....свое отрабатывает.....хоть и голимый китай!!!И БОЛЕЕ НИ ЧЕГО!!!!
хотя я и сам любитель попиз-еть
В начало Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 00:13:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий-Хлам пишет:
я спрашиваю о :
какой производитель(и может быть модель)генератора (с возможностью установки автозапуска....)можете по советовать
в свете того что сист. дежурного-резервного отопления будет на ГАЗУ!! при напруге(когда есть)380в......ну и быть может совет по выбору газ. котла...
И НИ ЧЕГО БОЛЕЕ!!

Рекламная колонка "в тему" - слева на странице. Читайте, сравнивайте, считайте - изучайте.



(Добавление)

Дмитрий-Хлам пишет:
хотя я и сам любитель попиз-еть

Тут все такие...
Только дураков "за дядю" все это изучать и время тратить нету... Тем более потом окажется "да я так спросил..."
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 10:55:30
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Дмитрий-Хлам пишет:
я спрашиваю о :
какой производитель(и может быть модель)генератора (с возможностью установки автозапуска....)можете по советовать
в свете того что сист. дежурного-резервного отопления будет на ГАЗУ!! при напруге(когда есть)380в......ну и быть может совет по выбору газ. котла...
И НИ ЧЕГО БОЛЕЕ!!

Рекламная колонка "в тему" - слева на странице. Читайте, сравнивайте, считайте - изучайте.



(Добавление)

Дмитрий-Хлам пишет:
хотя я и сам любитель попиз-еть

Тут все такие...
Только дураков "за дядю" все это изучать и время тратить нету... Тем более потом окажется "да я так спросил..."

бывает так что есть опыт экспл. какого нить аппарата...одного или нескольких..или его нет вообще....
а рынок я и сам изучу

у меня к примеру есть опыт экспл . SDMO-2.2квт.....(клиент привозил по пользоваться)....так болгарина (1800вт)не тянет ни как....
купил 3года назад Хонду 5500вт.....ту же болгарку еле вытягивает этот гребаный китай китайский ....через две зимы(от силы месяц работала) сдохла....

а посылать в поиск можно всех подряд!и тех кто спрашивает об опыте экспл. сварочных аппаратов....и совета об их преобретении.......и возможно и не купят в итоге ни чего...или через пару лет кто нить наткнется в инете и сделает соотв. вывод...

Ну так если нет опыта....так нет....иного в принципе и не ожидал! только зачем тогда спрашивать тех. характеристики дома....нагрузки....и т.д. ....если все одно в поиск...

у вас опыт(и он без ценен для вас )изготовления отопления на свечах.....и это тоже кому нить принесет когда нить пользу....
ну нет опыта общения с генами...ну нет...ну что сдесь поделаешь....если ни у кого нет....и генераторов то в глаза не видели

(Отредактировано автором: 31 Декабря, 2012 - 11:52:21)
В начало Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 11:44:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
К гене должны еще и ручки и голова прилагаться...
У меня первый гена был еще полувенгерский, на моторе ОМ-220 (на 2 квт). Так я его сначала убил (вернее добил). потом восстановил вплоть до установки на нем электронного зажигания с бобиной. Заводился с пол-тычка.
Много всяких было. Но и продавались за ненадобностью.
Но что толку их марки перечислять...
Это не такая вещь, что б покупать "на всю жизнь"... Стоит как 10 раз машину заправить, чего на нее молиться.
Дурак и чистого "японца" за полгода завалит, а у умелого и китаец 10 лет прослужит...
Опираться в выводах на "мнения" или шильдик - крайне не умно. Так как эксплуатируются они в совершенно разных условиях и разных руках... Полно ведь придурков, которые в эти генераторы и 95-й льют (типа получше, я ж свою технику берегу) - как результат выгорают и клапаны и поршни. И т.п.

"Я в электрике не бум-бум" - это не повод для гордости.. Это повод пригорюнится. Потому что чудо-генераторов которые сами все сделают, только в розетку воткни - нету. Чем круче и продвинутей генератор, тем и спец с ним работающий должен быть продвинутей. А для непродвинутого - нормально "ручку дерг! затарахтело. выключателем щелк - лампочка горит"

Вам по-любому надо будет кого-то нанимать всю эту автоматику делать. Зачем вам ИМ мозги канифолить "а мне в интернете сказали - вот этот генератор хороший... "


Дмитрий-Хлам пишет:
сделает соотв. вывод...

А нам его "выводы"....
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 14:45:48
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
К гене должны еще и ручки и голова прилагаться...
У меня первый гена был еще полувенгерский, на моторе ОМ-220 (на 2 квт). Так я его сначала убил (вернее добил). потом восстановил вплоть до установки на нем электронного зажигания с бобиной. Заводился с пол-тычка.
Много всяких было. Но и продавались за ненадобностью.
Но что толку их марки перечислять...
Это не такая вещь, что б покупать "на всю жизнь"... Стоит как 10 раз машину заправить, чего на нее молиться.
Дурак и чистого "японца" за полгода завалит, а у умелого и китаец 10 лет прослужит...
Опираться в выводах на "мнения" или шильдик - крайне не умно. Так как эксплуатируются они в совершенно разных условиях и разных руках... Полно ведь придурков, которые в эти генераторы и 95-й льют (типа получше, я ж свою технику берегу) - как результат выгорают и клапаны и поршни. И т.п.

"Я в электрике не бум-бум" - это не повод для гордости.. Это повод пригорюнится. Потому что чудо-генераторов которые сами все сделают, только в розетку воткни - нету. Чем круче и продвинутей генератор, тем и спец с ним работающий должен быть продвинутей. А для непродвинутого - нормально "ручку дерг! затарахтело. выключателем щелк - лампочка горит"

Вам по-любому надо будет кого-то нанимать всю эту автоматику делать. Зачем вам ИМ мозги канифолить "а мне в интернете сказали - вот этот генератор хороший... "


Дмитрий-Хлам пишет:
сделает соотв. вывод...

А нам его "выводы"....

а я и не горжусь отсутствием познаний в эл-ке!!как вы заметили (хотя врятли)а констатирую фак! чтоб было ясней в общении....
думается мне что и вы не во всем так хорошо разбираетесь!!!....
конечно не соберу схему подключения автопуска.....но подключить ее и сам смогу!!без особых проблем
ну а в отношении кто как и как быстро может убить двигатель (на той же машине)мне хорошо известно....и (мое ИМХО)и вас еще многому могу научить...т.к. занимаюсь ремонтом авто уже ни один десяток лет в том числе и V6 и V8...ну а уж про рядники вообще молчу
но вот гонашить обогрев на спиртовке не буду!!т.к. мне это просто не интересно!!!
КАЖДОМУ СВОЕ!! и пусть каждый занимается тем чем умеет...хочет...
и приобретает свой бесценный(а ряде случаев и не оцененный)опыт....

просто видимо сварщиков больше(их не всех по убивало током ) чем электриков ...и соотв. советчиков меньше...т.е. их нет
....все меняется....машины тоже.....но вот о *трехе* с *третим* или о *шахе*и *шестым* двигом и по сей день хорошие отзывы.....ИМХО!

ВСЕХ с наступающем Н.Г. .....ВСЕХ благ нам....и здоровья ...
а в общем то все равно приятно провели время по крайней мере я
В начало Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 15:23:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
..занимаюсь ремонтом движков... обогрев на спиртовке делать не буду -не интересно!
А колупать движки, когда руки по локоть в мазуте интересно?
Лично у меня авто восьмой год, масло не каждый год менял.В движок лезу если только что отвалиться/для прикрутить проволочкой/. Потому как есть более интересные вещи , уровня ...поколбаситься со спиртовкой...
В начало Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 17:21:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
..занимаюсь ремонтом движков... обогрев на спиртовке делать не буду -не интересно!
А колупать движки, когда руки по локоть в мазуте интересно?
Лично у меня авто восьмой год, масло не каждый год менял.В движок лезу если только что отвалиться/для прикрутить проволочкой/. Потому как есть более интересные вещи , уровня ...поколбаситься со спиртовкой...

ну я ж говорю....
КАЖДОМУ СВОЕ!!!
кто-то по профессии проктолог а кто-то гинеколог...стоматолог
но это не значит что тот или др. без башни и без рук

хорошо что есть такие как мы(т.е. вы и я...)все ж без работы не останемся



(Отредактировано автором: 31 Декабря, 2012 - 17:58:47)
В начало Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 17:52:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий-Хлам пишет:
конечно не соберу схему подключения автопуска.....но подключить ее и сам смогу!!без особых проблем

Весьма самонадеянное заявление...
Тут есть тема про автозапуск бензогенератора
http://newforum.delaysam.ru/topi...c=81&start=1
(вам даже это было лень найти).
И там тоже все ой как не просто...
Потому что сигналом к автозапуску является именно пропадание напряжения.
Т.е. провал напряжения все равно будет! (без него практически нельзя определить, что надо запускаться).
И возникает вопрос - а что у вас там такого, что вот надо "что б вот немедленно!" Т.е. какая разница - 15 секунд или 5 минут... Что случится?
С бензогенератором получить эффект так что бы "мырг, и снова свет" по любому не выйдет. И тогда - может просто пойти кнопку нажать? Тем более неизвестно, на сколько отключили. Может на 20 секунд...
Опять же коммутация с сетью...
Ну и так далее, не буду дублировать соответствующую тему.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 18:16:24
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Дмитрий-Хлам пишет:
конечно не соберу схему подключения автопуска.....но подключить ее и сам смогу!!без особых проблем

Весьма самонадеянное заявление...
Тут есть тема про автозапуск бензогенератора
http://newforum.delaysam.ru/topi...c=81&start=1
(вам даже это было лень найти).
И там тоже все ой как не просто...
Потому что сигналом к автозапуску является именно пропадание напряжения.
Т.е. провал напряжения все равно будет! (без него практически нельзя определить, что надо запускаться).
И возникает вопрос - а что у вас там такого, что вот надо "что б вот немедленно!" Т.е. какая разница - 15 секунд или 5 минут... Что случится?
С бензогенератором получить эффект так что бы "мырг, и снова свет" по любому не выйдет. И тогда - может просто пойти кнопку нажать? Тем более неизвестно, на сколько отключили. Может на 20 секунд...
Опять же коммутация с сетью...
Ну и так далее, не буду дублировать соответствующую тему.


ну я с этой темы и попал сюда! и уже успел немного пообщаться с Олегом
не считайте меня ленивым дураком

безусловно мне не очень нужно моментальное(5-10-30сек)для меня в данный момент значения не имеет....
но в связи с тем что я не всегда нахожусь в доме(женщины же тоже имеются)....а они как правило умрут перед рубильником как и мы мужчины перед холодильником
по этому нужна автоматика! пусть и не такая чувствительная...но автоматика....
с условием того чтоб она(и соотв. резерв. эл. снабжение) могла работать хотя бы неделю
В начало Отправлено: 31 Декабря, 2012 - 19:03:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Дмитрий-Хлам пишет:
по этому нужна автоматика! пусть и не такая чувствительная...но автоматика....

Вот народ...
Автоматика что б завтрак готовить им не нужна? зубы чистить, простите, попку вытирать...
Встают как миленькие, полощут физию и идут завтрак готовить...
А вот в случае пропадания электричества выполнить инструкцию "Пойти в комнату №7, нажать большую красную кнопку, затем нажать большую черную кнопку" - им влом.
Что бы свет не гас при пропадании электричества - используйте специальные светодиодные лампы с аккумулятором - они еще часов 5 будут гореть, после того как свет отключат. Даже безногий успеет доползти до большой красной кнопки.
3-4 тренировки вырабатывают устойчивый навык.

Автоматизировать (ИМХО) имеет смысл ТО, что регулярно будет работать. Либо нечто жизненно важное (типа "начался потоп"). А тут... На отопление - бесперебойник поставьте, что б газ не гас. Это гораздо проще. Да и автозапуск все равно не снимает этого требования.

Произносить заклинание "хочу автоматику!" можно до бесконечности...
Но продуктивнее - начать с ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ, конкретного ТЗ. Что происходит и что должна делать эта автоматика.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Января, 2013 - 13:03:54
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Дмитрий-Хлам пишет:
по этому нужна автоматика! пусть и не такая чувствительная...но автоматика....

Вот народ...
Автоматика что б завтрак готовить им не нужна? зубы чистить, простите, попку вытирать...
Встают как миленькие, полощут физию и идут завтрак готовить...
А вот в случае пропадания электричества выполнить инструкцию "Пойти в комнату №7, нажать большую красную кнопку, затем нажать большую черную кнопку" - им влом.
Что бы свет не гас при пропадании электричества - используйте специальные светодиодные лампы с аккумулятором - они еще часов 5 будут гореть, после того как свет отключат. Даже безногий успеет доползти до большой красной кнопки.
3-4 тренировки вырабатывают устойчивый навык.

Автоматизировать (ИМХО) имеет смысл ТО, что регулярно будет работать. Либо нечто жизненно важное (типа "начался потоп"). А тут... На отопление - бесперебойник поставьте, что б газ не гас. Это гораздо проще. Да и автозапуск все равно не снимает этого требования.

Произносить заклинание "хочу автоматику!" можно до бесконечности...
Но продуктивнее - начать с ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ, конкретного ТЗ. Что происходит и что должна делать эта автоматика.


я так понимаю ! что от того что я вам(и др.) объясню как когда и в каком режиме должна(в моих представлениях и моим требованиям)работать автоматика ......опыта в экспл. генератора ни у кого не прибавится....и соотв. рекомендаций ни кто не даст..
скажу одно...она должна работать тогда когда мне это надо....а не тогда когда хочется ей!!
в кратце прим. так: приехал на месяц ...и вдруг кончилась светка....(если в это время я присутствую то я и сам могу запустить гену и подсоединить провода/разъем/рубильник/пакетник и и т.д.....не вижу проблем вообще) в случае отсутствия автоматики.... автоматика нужна на случай моего отсутствия и присутствия матери...жены....детей...
а так же в том случае если: захотелось мне приехать зимой в теплый дом....попросил соседа запустить автоматику(ведь ВСЕ будет выключено) ...он включил ее открыл газ и ушел....контролируя раз в день....
или же я сам приехал включил то что мне нужно ....день пробыл и уехал .....а через неделю приезжаю и тепло(по крайней мере не дубак) и все есть...не зависимо от того есть общая сеть(газ и эл.-во) или ее нет....но у меня должно быть ВСЕ! и в нужном мне(и даже с запасом...на случай экспл. 2-го этажа +2-3квт)количестве!!
ну вы можете сидеть и при свечах! и используя ее тепло с применением нанотехнологий готовить рыбу холодного копчения...опять же...КАЖДОМУ СВОЕ!!
мне вам очень долго пришлось объяснять разницу между эл. управл. отоплением и эл. отоплением.... а разницу между :подсоединить эл. шкаф (с уже имеющимся вводом и выходом в нем) и собрать шкаф/щиток....придется еще дольше объяснять....
согласитесь! это разные познания и разная работа!!!
вы удивительным образом читаете *через строчку* и своеобразным трактованием сказанного.....

вы знаете...у нас ТАМ! на озерах живет писатель сбежавший из Москвы лет 10-15назад...оставивший в Москве квартиру и прочие блага....
и вот как то подвозив его (ну выезжает он раз в месяц за хлебом-водкой-пенсией)до городка...разговорились о жизни....
живет он в избе...имеет из быт. посуды лужку+тарелку+котелок+чайник....и ни чего грит мне больше не надо!!!. и эл.-ва нет...ни радио +телевидения...пишу себе и пишу.... и раз в мес. через инет отправляет свою писанину....

и такой образ жизни имеет право на существование...почему бы и нет!?
я даже и не обсуждаю вопрос зачем и сколько мне надо(грубо говоря)
я спрашиваю совета в приобретении генератора!!!!в его подборе!!....в соотв. с моими представлениями/требованиями.....и вопрос стоимости обслуживания всего этого(отопления и генератора)совсем др. вопрос!!который я даже и не затрагиваю!!!
а вы уже все по считали и прикинули.....т.е. делаете то чего и не надо вообще....ну если только для разминки могов












В начало Отправлено: 01 Января, 2013 - 14:19:45
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Садово - дачная техника и инструмент. » генератор бензиновый [Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1936 ]   [ Gzipped ]