Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Сопромат - это просто. Основы науки "сопромат" (Сопротивление материалов). Как правильно расчитать нагрузки, балки, перекрытия... [9]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Сопромат - это просто. Основы науки "сопромат" (Сопротивление материалов). Как правильно расчитать нагрузки, балки, перекрытия...


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Самиздат. » Самиздат. Самостоятельное размещение статей с описаниями своих самоделок технологий и идей. [Страниц (9): первая страница « 6 7 8 [9] ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение вопросов прочности, жесткости и устойчивости конструкций
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Для них это просто буковки, стрелочки,

Ах если бы юность умела... Ах если бы старость могла....
А вы им наши примеры приводите.
Мол, подрастете, закажете "посчитать - построить"... А там такие же дебилы...
Они и "посчитают и построят" так, что устанете пересчитывать и перестраивать. Да еще по ушам поездят - "ты чё, мы ж профессионалы! Знаешь, скольких мы уже обул... ой, т.е. построили!" А вы то - и хрен проверите... Разведут вас как лохов последних.

Жизнь припрет - все начнешь изучать, даже анатомию и хиромантию...
Драть, короче надо... Драть, драть и драть! Потом спасибо скажут и будут вас поминать реально тепло и ласково - Вот мужик был! драл нас как сидоровых коз. За что ему большое спасибо, выучил нас дураков.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Марта, 2013 - 21:55:25
kislicina


регистрация на 2 года
Откуда: Смоленск
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Свои дети такие же. Может их просто не "приперло".
В начало Всего записей: 47   Дата рег-ции: Февр. 2013   Отправлено: 18 Марта, 2013 - 11:19:10
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Раз уж наткнулся на людей компитентных и увидел мне интересную тему по поводу прочности деревянных балок, разрешите задать вопрос.
Изучая и сравнивая прочность между балками перекрытия: бревно, брус, двутавровая балка деревянная, наткнулся на рекомендации по проектированию и применению...
http://paneldom.ruS/wp/wp-content...ations-balki.pdf
Там на странице 12 в таблице №7 несущая способность балки двуавровой высотой 200 мм при пролете 4.5м - Расчетная погонная нагрузка на балку 1,23 кН/м. Правильно ли я понял что это 123 кг на кв.м?

(Отредактировано автором: 10 Мая, 2013 - 21:14:53)
В начало Отправлено: 10 Мая, 2013 - 21:13:26
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

максим пишет:
Правильно ли я понял что это 123 кг на кв.м
Неправильно. Это 123 кг на погонный метр балки. Т.Е можно равномерно размазать 553 кг по всей длине. Исходя из этого рассчитайте, сколько всякоразного барахла смонтируете в помещении, и узнаете сколько таких балок надо, чтобы выдержать это. Потом умножьте на 2 и приступайте к работе.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 11 Мая, 2013 - 10:11:37
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Т.Е можно равномерно размазать 553 кг по всей длине.

понял. спасибо.

Цитата:
и узнаете сколько таких балок надо

у меня немного другая задача. я ни как не могу разобраться в тех цифрах как найти разрушающую нагрузку в кг. для одной двутавровой балки по подобию как это сделано для бруса в калькуляторе http://vladirom.narod.ruS/stoves/beamcalc.html
В начало Отправлено: 11 Мая, 2013 - 10:34:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Василий, если вы сюда еще заходите...
Вопрос такой:
Любая балка перекрытия, как известно, прогибается.
Что бы получить ровный потолок, издавна делают на балке подтёс - т.е делают ее как бы арочкой, выбирая в той стороне, что будет внизу 2-3 см.
Тогда при прогибе балки снизу становится ровная поверхность, а сверху впадина. Но впадину легко исправить (лагами или просто по-фиг, если чердак).
Вопрос, собственно - Как рассчитать прогиб при изготовлении тавровой или двутавровой балки? Есть ли смысл делать подтес в доске, которая будет вертикально? И если есть, то какой?
На предыдущей странице что то было -

Василий пишет:
Для балки на двух опорах прогиб посередине 5(ql^4)/(384EI), где q- нагрузка на погонный метр (Н/м), l-длина , E=10*10^9 Па для дерева,I- момент инерции в метрах^4 (если в сантиметрах то нужно разделить на 10^8). Получим прогиб в метрах.
, но для меня это "птичий язык", запутался совсем.
Вот скажем, пролет 5,5 метров, доска снизу 50 х 200, вертикальная - 40 х 200, нагрузка, скажем, 300 кг на метр кв. Балки через 80 см.
Там получалось 1,4 см прогиб. Это для тавровой или двутавровой?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Апреля, 2014 - 22:14:18
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Василий, если вы сюда еще заходите...
Вопрос такой:
Любая балка перекрытия, как известно, прогибается.
Что бы получить ровный потолок, издавна делают на балке подтёс - т.е делают ее как бы арочкой, выбирая в той стороне, что будет внизу 2-3 см.
Тогда при прогибе балки снизу становится ровная поверхность, а сверху впадина. Но впадину легко исправить (лагами или просто по-фиг, если чердак).
Вопрос, собственно - Как рассчитать прогиб при изготовлении тавровой или двутавровой балки? Есть ли смысл делать подтес в доске, которая будет вертикально? И если есть, то какой?

Это называется "Строительный подъем балки". Для стальных сварных балок его делают специальным раскроем листов вертикальной стенки. Ее, как правило, не по дуге вырезают, а по ломаной линии собирают из нескольких листов. Не знаю. как в строительстве, а в мостовых кранах строительный подъем делают при пролете не менее 17 метров. Ломаную линию часто приближают к синусоиде, хотя прогиб при распределенной нагрузке лучше описывает парабола 4 степени
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Апреля, 2014 - 22:33:20
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Да тут хоть по какой дуге...
Просто хотелось бы знать хотя бы примерную его величину.
Для моих параметров сантиметра 2-3 хватит?
Планирую использовать доску 40 х 200 для доски, что в вертикальной части балки, а в горизонтальной - 50 х 200.
Или это все "перестраховка"?
Или вывесить доску 40х200 на концах и замерить ее провис? А затем соответственно отразить симметрично?
Слышал, что так иногда купола проектируют, что б не париться. Вывешивают, например, веревку или цепь. Она провисает, образуя перевернутый купол. Снимают размеры - и вуа-ля - готовые пропорции, практически оптимальные.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Апреля, 2014 - 23:04:37
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Василий, Вот скажем, пролет 5,5 метров, доска снизу 50 х 200, вертикальная - 40 х 200, нагрузка, скажем, 300 кг на метр кв. Балки через 80 см.
Там получалось 1,4 см прогиб. Это для тавровой или двутавровой?


Момент инерции тавра 9819 см^4 Или если в метрах то делим на 100000000. Нагрузка на погонный метр балки 240 кг или 2400Н. Е=10^10 Н/мм.

(Добавление)

Константин пишет:
Да тут хоть по какой дуге...
Просто хотелось бы знать хотя бы примерную его величину.
Для моих параметров сантиметра 2-3 хватит?
.

у меня 2.9 получилось, надо бы проверить
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 10 Апреля, 2014 - 23:14:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
у меня 2.9 получилось, надо бы проверить

Спасибо!
Сделаю 3 см.
Если б просто полы деревянные - я бы и не парился. Но хочу делать теплый пол, а там стяжка сантиметров 5 будет. А это килограмм 100 на кв. м как минимум. Так что лучше перебдеть.
По сравнению с просто балкой тут же тавр будет работать уже как арка.
Сделаю - померяю прогиб.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Апреля, 2014 - 10:17:51
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
тавр будет работать уже как арка.
.
Арка дает распор (ноги разъезжаются). При Вашей кривизне это неактуально
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 11 Апреля, 2014 - 11:28:31
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
Арка дает распор (ноги разъезжаются).

Это если есть куда разъезжаться... А если "защемленная" - куда она разьедется... Тут материал уже начинает работать на сжатие, а не на растяжение.
Что нам, собс-но, и требуется.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Апреля, 2014 - 18:21:23
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Василий пишет:
Арка дает распор (ноги разъезжаются).

Это если есть куда разъезжаться... А если "защемленная" - куда она разьедется... Тут материал уже начинает работать на сжатие, а не на растяжение.
Что нам, собс-но, и требуется.

Она просто раздвигает стены маленько. Причем сумасшедшим усилием. Но Вам не следует этого бояться при такой кривизне и размерах. Напомню на всякий случай, что важно обеспечить прочность на продольное скалывание в месте соединения и растрескивания вдоль в районе центра тяжести сечения.
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 12 Апреля, 2014 - 23:14:33
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
раздвигает стены маленько. Причем сумасшедшим усилием

Это так. Но я наверное защемлю только 1 конец, а второй - свободный. Она от нагрузки "уедет" на несколько мм (см?).
В принципе, можно оставить и оба конца свободных.


Василий пишет:
прочность на продольное скалывание

Так речь не о прямоугольной балке, а составной, тавровой. Нижняя часть - доска 50 х 200. Слабо представляется, в каком месте она может сколоться.
Я делаю выемку по дуге в доске, которая вертикально. Потом к ней креплю (гвозди+клей) доску 50 х 200, она изгибается без нагрузки, под своей тяжестью фактически.
т.е. - как бы преднапрягаю, но в другую сторону. И в рабочем состоянии она будет аркой. А от провиса и нагрузки - ровной внизу.

В принципе, надо наверное будет сделать одну да попробовать сломать или нагрузить конкретно. Посмотреть, как она себя ведет.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Апреля, 2014 - 17:27:49
Василий



Консультант по сопромату
Откуда: Иваново
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
В принципе, надо наверное будет сделать одну да попробовать сломать или нагрузить конкретно. Посмотреть, как она себя ведет.

Идеальный вариант.
Дело в том, что при поперечном изгибе горизонтальные слои материала пытаются сместиться сдвинуться как при изгибе книги смещаются странички (скользят одна по другой). В сплошном материале это смещение сдерживают касательные (скалывающие) напряжения. Они максимальны в районе центра тяжести сечения. В конструкции балки Деревягина предусмотрены шпонки, воспринимающие эти продольные усилия. Гвозди и саморезы имеют малое сечение и от продольных усилий доска может расколоться в районе гвоздей.

(Отредактировано автором: 14 Апреля, 2014 - 11:36:45)
В начало Всего записей: 773   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 14 Апреля, 2014 - 11:33:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Василий пишет:
В конструкции балки Деревягина предусмотрены шпонки, воспринимающие эти продольные усилия. Гвозди и саморезы имеют малое сечение и от продольных усилий доска может расколоться в районе гвоздей.

Я в курсе. Но кроме гвоздей я же еще и клей использую (весьма качественный, кстати. делал пробу - склеил две деревяшки. Потом попытался разорвать - дерево расщепилось, но клеевой слой остался цел).
А любой клей "на сдвиг" работает отлично. Думаю, все будет в порядке. Он нагрузку распределит даже лучше шпонок.
А со шпонками - это вообще будет аллес капут. Но у меня все же не ж-д мост, а просто, жилое помещение. Я и так думаю, что запас будет десятикратный...
Балки такие будут лежать через 61 см (строительная фанера 122 х 244 вдоль пополам)


Василий пишет:
В принципе, надо наверное будет сделать одну да попробовать сломать или нагрузить конкретно. Посмотреть, как она себя ведет.
Идеальный вариант.

Да наверное с полноразмерной уже на месте будет видно. А так, для спиримента, сделаю "в масштабе", сообщю размеры. Вы расчитаете, а я проведу натурные испытания. И сравним. А то с полноразмерной трудно будет создать серьезную нагрузку... Я думаю там несколько тонн надо будет нагрузить, для разрушения.
Я когда крышу в бане делал, тавровые балки была 3 м из досок 150 х 25 мм и 75 мм х 50 мм и 150 х 25. На расстоянии примерно 80 см. Я по ними ходил (бол. 100 кг) - они и не рыпались, как по асфальту.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Апреля, 2014 - 12:49:00
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Самиздат. » Самиздат. Самостоятельное размещение статей с описаниями своих самоделок технологий и идей. » Сопромат - это просто. Основы науки "сопромат" (Сопротивление материалов). Как правильно расчитать нагрузки, балки, перекрытия... [Страниц (9): первая страница « 6 7 8 [9] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.5927 ]   [ Gzipped ]