Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Я переплюну "STROPUVA". Даю слово изобретателя-одиночки. Печь - пиролизный котел длительного горения [13]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Я переплюну "STROPUVA". Даю слово изобретателя-одиночки. Печь - пиролизный котел длительного горения


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Самиздат. » Самиздат. Самостоятельное размещение статей с описаниями своих самоделок технологий и идей. [Страниц (13): первая страница « 10 11 12 [13] ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Пиролизный котёл длительного горения "BLAGO"
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
много людей изготовили и радуются.
отзывы очень положительные.

Не заметил. Штука весьма капризная и крайне чувствительная к изменению параметров топлива.
В ней заложена масса противоречий.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Марта, 2014 - 09:36:15
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
на форуме сноумобайлточкару тема про эту печку страниц на 500, если не больше уже.
много положительных отзывов и много примеров неудачной реализации, которые в основном связаны с тем, что люди делают "усовершенствования", не понимая принципа работы исходной конструкции и что должны дать их нововведения.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 26 Марта, 2014 - 19:54:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
не понимая принципа работы исходной конструкции

Это святое на Руси... "Хрен ли нам думать КАК она работает...Ты пальцем покажи что делать!"

Она (бубафоня) работает на естественной тяге. Которую надо обеспечить хоть дерись. А как? Печка то позиционируется как "фигня", любой может сделать и стоит копейки... А на самом деле - печка мощности небольшой (см. расход топлива), а тяга - естественная, за счет трубы длинной и желательно утепленной. Иначе КПД ее будет как у самовара - % 20-40...
И получается, что сама печка - 1000 руб. (баллон, то-сё...) А что б она работала нормально - нужно еще на 10.000 антуража....
Ей присущи все проблемы "булерьянов" и тд. Т.е. горения в условиях недостатка окислителя (в экономном режиме).
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Марта, 2014 - 16:03:39
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
я довольно таки долго вникал, как оно работает.
думаю, что если доработать блин и изготовить его из керамики для катализации горения пиролизных газов, то может очень шикарное изделие получиться.
а на счёт небольшой мощности - несколько отзывов было, что раскочегаривали её на полной тяге, топливо тырса/щепа, стальные бочки плыли (деформировались), либо разогревались в месте нахождения блина до ярко-красного свечения. правда на небольшом участке локализован такой температурный участок. но думается, при установке кожуха, а тем более с активным продувом пространства между корпусом и кожухом, можно прилично снять тепла.

а так то основной интерес этой печки - загрузить сразу 200 литров и сутки-двое она горит/тлеет.
правда достаточно узкий профиль применения таких конструкций, воздушное отопление всем подходит.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 28 Марта, 2014 - 19:56:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
для катализации горения пиролизных газов, то может очень шикарное изделие получиться.

Да каких "пиролизных газов"....
ПГ - это когда вы где то нагреваете дрова без доступа воздуха, транспортируете их в горелку и сжигаете...
А тут просто горение, стандартное. Хоть на керамике, хоть на платине...
Просто "вверх ногами" - что несомненно плюс, так как запас топлива не нагревается сильно и не возгоняется бестолку.
Поэтому идет нормальное горение, но небольшого количества топлива. Что и позволяет создать некий запас и продлить время отопления.
В "ракетной" печи в принципе тоже самое, но за счет другой схемы подачи топлива.

АЭС пишет:
можно прилично снять тепла.

Разумеется можно. Но больше чем может дать топливо - не снимешь. Если 1 кг дров дает 3 кВт*ч тепла - хоть ты дерись - а это только 3 кВтЧ... Хотите его за час или за 3 часа...
Так что хотите долго - значит маломощно. Хотите мощно - значит не долго. Закон сохранения энергии.

КАК его снимать это вопрос... Для поддержания тяги нужно держать определенную температуру в трубе. Сама труба имеет какой то тепловой баланс. При какой то температуре наружного воздуха, какой то своей высоте... Если "просто труба 4 метра" требует (допустим) 1 кВт, то утепленная и 6 метров - только 0,5... Соответственно это тепло надо "оставлять" от производимого, ради поддержания самого горения, тяги.
А остальное производимое можно "снимать".
И снимать его вобщем лучше вверху корпуса и на начальном участке трубы. Контролируя температуру в конце участка теплосъема для сохранения тяги.


АЭС пишет:
разогревались в месте нахождения блина до ярко-красного свечения.

Ну это говорит только о примитивности конструкции и бестолковости. Надо действительно ставить кожух и организовывать обдув.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Марта, 2014 - 22:52:24
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

ПГ - это когда вы где то нагреваете дрова без доступа воздуха, транспортируете их в горелку и сжигаете...
А тут просто горение, стандартное. Хоть на керамике, хоть на платине...

ну так то древесина и воздух не нулевую теплопроводность имеют.
и в слоях, близких к зоне сгорания температура не маленькая для возникновения ПГ.
в обсуждении бубафони много каментов о "языках голубого пламени" над блином, я не вижу других источников кроме ПГ и их сгорания.
там узкое место с подачей подогретого воздуха в зону их возможного горения.

Цитата:
Разумеется можно. Но больше чем может дать топливо - не снимешь. Если 1 кг дров дает 3 кВт*ч тепла - хоть ты дерись - а это только 3 кВтЧ... Хотите его за час или за 3 часа...
Так что хотите долго - значит маломощно. Хотите мощно - значит не долго. Закон сохранения энергии.

да это то понятно, вопрос в том чтобы поменьше углерода не сгоревшим в трубу выкинуть.


Цитата:
Ну это говорит только о примитивности конструкции и бестолковости. Надо действительно ставить кожух и организовывать обдув.

так и я про то
каждую калорию в дело!
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 29 Марта, 2014 - 00:07:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
и в слоях, близких к зоне сгорания температура не маленькая для возникновения ПГ.

Так это собственно и есть процесс горения... Реакция окисления угля и водорода. Пиролизные газы тут же и сгорают, в месте образования. А если их от этого места отогнать - так они могут и не сгореть. Как часто бывает в обычных печках - с колосниками внизу. Дрова "вверху" нагреваются, возгоняются и ПГ вылетают в трубу.


АЭС пишет:
"языках голубого пламени" над блином, я не вижу других источников кроме ПГ и их сгорания.
там узкое место с подачей подогретого воздуха в зону их возможного горения.

Это один из недостатков.
Я кстати считаю "блин" не очень умной затеей. В Стропуве блина нет. Там "звезда" из воздуховодов. Причем выход воздуха из них - вбок-вниз, а не по центру.
"Звезда" прожигает небольшие углубления в топливе и топливо оказавшееся чуть выше воздуховодов (на вершине холмиков) горит особо хорошо.
А языки синего пламени - это действительно ПГ, но их быть-то не должно! В смысле - это плохо! Что то сгорело, а что то улетело. Зона горения должна заканчиваться непосредственно у воздуховода. Иначе надо принимать меря по дожигу ПГ, что б не улетели. Делать подачу воздуха и над блином. Или блин сильно дырявить.
Со "звездой" этих проблем нет. Там камера сгорания не разделяется "блином".





В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Марта, 2014 - 10:45:57
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
зато блин увеличивает время горения в придушенном режиме
и если "поженить" блин со звездой, да еще с керамикой в качестве катализатора дожигания - то думаю сгорание будет рядом со 100% .
на этот год вряд ли, но на другой год заморочусь на такую печку с газоанализаторами на выхлопе, разными блинами и мозговой поддержкой альма-матер.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 29 Марта, 2014 - 21:40:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
с керамикой в качестве катализатора дожигания

Дожигание требует окислителя. Если он есть - не нужен никакой катализатор. В топке достаточно высокая температура. Если его нет - никакой катализатор не поможет.
Это проблема всех "полупридушенных" печек... Да и вообще печек на естественной тяге. Замкнутый круг: Для обеспечения хорошего притока окислителя и полного сгорания топлива - нужна тяга. Хорошая тяга обеспечивается вылетом большого количества горячих газов (т.е. отопление атмосферы). Если сделать хороший теплосъем и охлаждать газы - пропадет тяга.
Вот в обычных условиях все "ищущие" и ищут баланс, что б худо-бедно и горело хорошо, и КПД был достаточно высоким. Но выше 60-70% - вряд ли кто прыгает.
Если КПД по-фиг (дрова бесплатные) - критерии конечно могут быть и другими - типа "горит долго" и т.п.

Выход - это дымосос и конденсатоуловитель или конденсатостойкая труба. + эффективный теплосъем. И тогда КПД будет высоким.


АЭС пишет:
сгорание будет рядом со 100%

Да 100% сгорания - не фокус... наддув, тяга... Что дальше делать? выкинуть 50% тепла в атмосферу? (для обеспечения тяги).
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Марта, 2014 - 10:54:00
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
на домесворлдточкару человек выкладывал свою реально существующую ракетную печь.
дымовые газы на входе в вертикальный дымоход имели температуру около 40 градусов. эффективный теплосъём? там сначала колокол из 200л бочки, после метров 5 труб диаметром 200 или больше, горизонтально, примерно на уровне топки. тем не менее опрокидывания тяги не наблюдалось, на счёт дымососа не помню, но вроде бы без него.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 30 Марта, 2014 - 22:13:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
опрокидывания тяги не наблюдалось

Ну там 1000 факторов. Может у него труба метров 6, да дефлектор удачный, да ветровая обстановка на оголовке трубы хорошая...
ТЯГА! Есть тяга (т.е. отвод газов и приток окислителя) - охлаждай хоть до нуля. Нет тяги - хоть застрелись - никакая печь работать не будет.


АЭС пишет:
около 40 градусов. эффективный теплосъём?

Да как сказать... Ракетная печь по определению маломощная. В каждый момент времени горит незначительное количество топлива. Там трудно сделать НЕэффективный теплосъем. Тепла мало - быстро "снимается" с незначительной площади.
Проблема то теплосъема - быстро отводить большое количество тепла с незначительной площади. Не успел - улетело в трубу... Для этого в обычных печах всякие "обороты" делают, что бы оно успевало отводиться через кирпичи - теплоизоляторы... А когда тепла мало, да все железное - какие проблемы?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Марта, 2014 - 22:31:46
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
ну так там железное в массивный ТА засунуто.
Типа лежанка в русской печке.

я так понимаю вопрос не в температуре газов как таковой, а в разнице температур ДГ и окружающего воздуха. то есть зимой и при 0 градусов ДГ тяга никуда не денется, а вот весной или осенью проблем может быть достаточно без дымососа.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 30 Марта, 2014 - 22:43:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Но летом они и охлаждаться будут куда меньше. Охлаждение определяется разностью температур. Зимой они сильнее остывают, летом - меньше. Летом у него не 40, а может 70 градусов будет...
Если мет.трубу покрасть в черный цвет, да поместить в "парник". стеклом на юг, то на солнце она сама будет нагреваться и тягу автоматом давать. Прогревать-утеплять не потребуется.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Марта, 2014 - 19:27:14
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
летом и печка не особо нужна
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 02 Апреля, 2014 - 00:37:25
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Самиздат. » Самиздат. Самостоятельное размещение статей с описаниями своих самоделок технологий и идей. » Я переплюну "STROPUVA". Даю слово изобретателя-одиночки. Печь - пиролизный котел длительного горения [Страниц (13): первая страница « 10 11 12 [13] ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2808 ]   [ Gzipped ]