Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Можно ли сделать магнитодинамический насос? [2]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Можно ли сделать магнитодинамический насос?


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: для отопления
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

gavmer пишет:
там не надо создавать сколь сильное давление.

"У-у-у-у-у... как все запущено-то...."
Что нибудь про "гидродинамическое сопротивление" слышали?

gavmer пишет:
а моторчик может сломаться , а этот врядли.

электроды могут сгореть, рассол заплесневеет...
Вы разбирали когда-нибудь аквариумную помпу на переменном или постоянном токе?
Принцип действия тот же самый - взаимодействуют магниты (все электромоторы на нем работают). Разница только в том, кто из них постоянный а кто переменный... И в способе подвода электричества к ним.

Жиденький рассол заменяют отличным проводником. Или готовым магнитом. А так - все то же самое -
gavmer пишет:
Сила Лоренца работает.
И еще как работает... Я думаю, какая-нить помпа за 10$ уделает ваш насос ведерного размера как стоячего...

Это - "просто интересный эффект". Реализуется (имеет смысл) только в особых обстоятельствах. Вот типа перекачка расплавленного жидкого металла... (чем его еще качать-то? )
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Декабря, 2011 - 08:52:40
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну, ещё для бесшумности судовых приводов применяют
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 30 Декабря, 2011 - 11:00:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот если сделать рабочее колесо на основе - изоляторе... А лопасти - проводящие.
На краях лопастей - контактные пластины... Когда лопасть попадает в зону действия магнитов, на нее подается ток.
Тогда ее сила Лоренца и выталкивает из зоны магнитов... Но на смену ей приходит другая... Колесо крутится, воду гонит...
Такой вот привод... Т.е. не от центра, а наоборот, от лопастей.
На-фига? ну типа плечо силы другое... Может удасться сэкономить? Хотя девайс будет громоздкий.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Декабря, 2011 - 15:26:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну ладно спорить все равно нет смысла, надо просто попробовать.
смысл то не в том, кто кого уделает.
В начало Отправлено: 01 Января, 2012 - 11:56:30
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

gavmer пишет:
смысл то не в том, кто кого уделает.

А в чем?
Смысл делать девайс, заведомо худший по всем параметрам для определенных условий?
Качать жидкий металл? - МГДН - супер... Альтернативы нет...
Жидкость? - ну как бы надо сделать ее сначала токопроводной... Потом бороться с электролизом...
Разве что в установках для электролиза где то как то применить...
Или в гидропонике какой... Поставить растение под напряжение, что б ему легче раствор было сосать...
Внутри растения то - раствор... Взять растение и в магнитное поле поместить, что б раствор вверх лучше тёк...
Вот это надо попробовать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Января, 2012 - 14:07:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
В принципе если пропускать через воду переменный ток, а магнитное поле создавать также переменное, то электролиза не будет. Затраты мощности будут велики, но для электрокотла в принципе можно применить. Может поэтому электродные котлы такие дорогие там уже используется подобный принцип 30000р за 6 квт.
В начало Отправлено: 02 Января, 2012 - 10:57:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Sergej пишет:
то электролиза не будет.

Куда же он денется?
Просто он будет менять полярность по 100 раз в секунду...
Знаете "солдатский кипятильник"? Типа "пара лезвий от безопасной бритвы через спички" и в сеть. За несколько раз лезвия просто растворяются...


Sergej пишет:
электродные котлы такие дорогие

Это разводилово просто... Типа "буров ТИСЭ".
Такой котел электродный может сделать каждый... Где то у меня описалово валялось...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Января, 2012 - 17:08:54
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Не знал что растворяются, а как в электродных котлах с растворением борются?
В начало Отправлено: 03 Января, 2012 - 09:15:44
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Да там, собственно, через воду ток не пропускают (это ж вся вода тогда будет под потенциалом сети!). Там просто оч. мощный нагреватель и большой площади. Такой на "нихроме" не сделаешь... Но от воды он изолирован.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Января, 2012 - 10:44:05
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
ребят, вы чего?
это ж напоминает "вечный" двигатель (из серии, когда колесо вращается за счет отталкивания магнитов на его ободе от неподвижного магнита. Да, оно крутится, вопрос только - как долго). На видео воду качает внутренняя энергия магнита. никаких 20000 часов он не проработает - магнит тупо размагнитится, так же как и магниты упомянутого ВД.

Насчет переменных полей - это уже интересно, но какая будет моща и какой КПД?

хз
В начало Отправлено: 10 Января, 2012 - 09:24:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

imba пишет:
магнит тупо размагнитится,

У знакомого есть динамик от какого то трофейного Телефункена... Еще со свастикой. Ничего там не размагнитилось за 600.000 часов...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Января, 2012 - 10:37:33
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

imba пишет:
ребят, вы чего?
это ж напоминает "вечный" двигатель (из серии, когда колесо вращается за счет отталкивания магнитов на его ободе от неподвижного магнита. Да, оно крутится, вопрос только - как долго). На видео воду качает внутренняя энергия магнита. никаких 20000 часов он не проработает - магнит тупо размагнитится, так же как и магниты упомянутого ВД.

Насчет переменных полей - это уже интересно, но какая будет моща и какой КПД?

хз

Какой "вечный двигатель"? В теме же сказано "магнитодинамический", то бишь с подводом внешней электроэнергии к электролиту (воде)
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 10 Января, 2012 - 12:26:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин:
ваш знакомый использовал его для получения энергии или он просто валялся?
Во втором случае ему и не должно ничего сделаться оч долго.

Игорь С
Цитата:
Какой "вечный двигатель"?

например, такой (двигатель Джонса)
http://samodelkyn.ucoz.ruS/_si/0/98882.gif.

Он действительно крутится, но только пока внутренняя энергия магнита не исчезла, т.е. магнит не размагнитился (доменчики не разупорядочились). Хочешь, чтобы на этих магнитах двигатель работал дальше - будь добр потрать энергию на упорядочивание магнитных доменов и дальше пусть "вырабатывает" "халявную" энергию.

Цитата:
В теме же сказано "магнитодинамический"

мне всё равно как он называется. я высказался по тому, что увидел на видео.
Цитата:
то бишь с подводом внешней электроэнергии к электролиту (воде)

эта энергия не тратится на вращение. Воду движет магнит, за счет чего я уже говорил. Ток нужен для того, чтобы магнит действовал на воду, не более того

потому и интересны оценки выхлопа для переменного магнитного поля
В начало Отправлено: 10 Января, 2012 - 14:38:48
Игорь С


бессмертный
Откуда: Украина, Харьков
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
А какая разница на что тратится эл. энергия: на вращение или поступательное движение? Принцип тот - же, что и в обычном эл. двигателе постоянного тока, только вместо обмотки якоря - вода. Сколько служат постоянные магниты в таких двигателях?
Достоинство этого насоса (или движителя)- отсутствие лишнего перехода энергии из механической вращения крыльчатки в механическую движения воды , недостаток - электролиз на токоподводящих электродах. Вся разница. Применяются с хрен знает мохнатых времен...

(Отредактировано автором: 10 Января, 2012 - 15:11:50)
В начало Всего записей: 554   Дата рег-ции: Окт. 2011   Отправлено: 10 Января, 2012 - 15:02:29
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

imba пишет:
ваш знакомый использовал его для получения энергии или он просто валялся?

Вобщем то звуки какие то извлекает...
Т.е. получает энергию звуковых волн.

imba пишет:
и дальше пусть "вырабатывает" "халявную" энергию.

Похоже Вы не разобрались... Энергия в данном случае черпается не из магнита... А из электрического тока, протекающего по токопроводящей жидкости...
Размагничивание магнита будет происходить естественным порядком. Они, конечно, не вечные. И на вечность тут никто не претендует...
И провода перегорают, и подшипники истираются, и щетки изнашиваются...
Тут - магнит "тратится"...
Если он будет размагничиваться лет 10 - пусть размагничивается...

Но можно поставить и электромагниты...


imba пишет:
мне всё равно как он называется

А ему и подавно все равно, насколько вы разобрались в физике процесса... Он просто работает, и все тут...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Января, 2012 - 15:03:42
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Цитата:
Похоже Вы не разобрались... Энергия в данном случае черпается не из магнита... А из электрического тока, протекающего по токопроводящей жидкости...

ну.. в общем-то мы оба просто выставляем за аксиому наши мнения. Дабы не бодаться, сформулирую объяснялку, для чего перейдём к микро-миру:

-ток это направленное движение носителей, здесь он поперек движения воды. Если подносим магнит, то со стороны магнитного поля на носители действует сила Лоренца (магн. поле сверху-вниз, ток - по радиусу, сила Лоренца - по тангенциальной составляющей, т.е., по "руслу"), отклоняющая заряды от прямолинейной траектории - немного по "руслу". Из-за этого между столкновениями с соседями у заряда появляется импульс, который передаётся жидкости.
Надеюсь, описал понятным языком что именно происходит.

А теперь обращаем внимание, за счет чего появляется импульс (я выделил жирным).

ЗЫ 1. Очень похоже на эффект Холла в полупроводниках, только там проводящая среда недвижима и это попросту приводит к статическому перераспределению зарядов - возникает поперечное электрическое поле. А у нас стенок, удерживающих проводящее тело нет.

ЗЫ 2. То, что я изложил, по сути есть объяснение силы Ампера (макро-уровень), действующей на проводник с током со стороны магн. поля на микро-уровне.

(Добавление)
Цитата:
imba пишет:
и дальше пусть "вырабатывает" "халявную" энергию.

Цитата:
Похоже Вы не разобрались... Энергия в данном случае черпается не из магнита... А из электрического тока, протекающего по токопроводящей жидкости...



кстати, откуда вода в вечном двигателе ? а именно о ВД я и говорил в том блоке, который Вы выбрали для цитирования.
В начало Отправлено: 10 Января, 2012 - 16:44:13
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Можно ли сделать магнитодинамический насос? [Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1829 ]   [ Gzipped ]