Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Самодельные водонагреватели на даче. Солнечные, воздушные, дровяные. [26]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Самодельные водонагреватели на даче. Солнечные, воздушные, дровяные.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (28): первая страница « 23 24 25 [26] 27 28 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение конструкций и устойство водонагревателей.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
Поэтому даже на автоматическую систему очень желательна инструкция,

Описание конечно нади иметь. Подробное. схемы и пр.
Но кому они понадобятся? Только создателю... Никто другой в этом разбираться не будет... Все под замену...
Кто у нас в стране главные специалисты по всем вопросам?
Продавцы на рынке...
Т.е. люди, которые не смогли себя нигде и ни в чем реализовать именно как специалисты, как инженеры, плотники, каменщики, строители... Зато имеют жуликоватый характер и повешенный язык и очень не любят физический труд...
Но именно их народ и считает "спецами"... Почитайте форумы - "А мне продавец на рынке сказал..." - и ВСЕ! мнение продавца непререкаемое! Даже если оно противоречит инструкции на товаре достойного производителя - прав именно продавец!

Вы замечали, как они сразу скучнеют, когда начинаешь их спрашивать "вглубь"... Сразу понимают, что "этому - ничего не впаришь, если и лох, то не в моем товаре..."

Поэтому если и писать инструкцию - то только для себя, на случай ремонта, действительно, что бы потом в случае чего не разбираться заново... С фотками скрытых узлов, чертежами, схемами, описанием принципа работы...

А никто другой, включая другого самодельщика разбираться не будет... Снесут и поставят свою систему. Самодельную или промышленную. Как с нуля. Потому что им нужна просто "горячая вода", а не самореализация... И не факт, что они помянут вас при ремонте "добрым и ласковым..."

Поэтому все должно быть просто абс. автоматическим и таким кандовым, что и при правнуках работало...
А инструкция по ремонту если и должна быть, то такая: "Горит красная лампочка - нажми кнопку №3" или "горит красная лампа - купите новый насос и замените. Инструкция по замене насоса......"
А не "открой крантик №7, закрой крантик №18.... " и так каждый день...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 10:26:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Зато имеют жуликоватый характер и повешенный язык и очень не любят физический труд...



Константин пишет:
А никто другой, включая другого самодельщика разбираться не будет... Снесут и поставят свою систему.

Если копеечная или плохо сделано, то - да. А если из строя вышла дорогая система, сделанная умно и хорошими руками, то другой умный человек с хорошими руками обязательно постарается восстановить, тем более, что это будет, скорее всего, не чужой человек и не в чужом доме.
Константин пишет:
Поэтому все должно быть просто абс. автоматическим и таким кандовым, что и при правнуках работало...

Ну это, разве что, восход и заход солнца. Всё рукотворное техническое требует обслуживания. Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы получались автоматические, необслуживаемые поколениями, многоэлементные технические системы... Мечтать нельзя запретить, главное от реальности не сильно отрываться при практическом воплощении.

А начет инструкции для пожилой мамы, остаюсь при своем мнении. Люди старшего поколения, не утратившие ещё дееспособности, как правило, очень ответственные. Дайте им хорошую инструкцию на несложные технические действия, чтобы не сомневались в правильности своих действий, и они не побегут смотреть на дона Хуана, пока не сделают всё правильно.
В начало Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 15:21:19
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
А начет инструкции.... остаюсь при своем мнении.

Любая инструкция - разинструкция без понимания принципа работы - это мина замедленного действия... Любая. даже самая простейшая нештатная ситуация ставить в тупик... "вот я эту штуку поворачиваю - и всегда текло (зажигалось. гудело, моргало...) А тут поворачиваю - не течет... " И ВСЕ! приехали...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 16:05:10
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Нажал кнопку "подача газа 30 минут" - запалил, через 30 минут газ перекроется.

Уже готовые такие горелки есть в продаже.
здесь со сбрасывающим давления клапаном пара темный лес.

если-бы такую горелку найти, то я бы и в ус не дул, знаешь что через N время произойдет STOP.

У Вас в Мытищах такая горелка продается?



Константин пишет:
Вы замечали, как они сразу скучнеют, когда начинаешь их спрашивать "вглубь"... Сразу понимают, что "этому - ничего не впаришь, если и лох, то не в моем товаре..."


замечал, только у нас они не скучнеют если понимают что не впарить то просто нагло дерзят,
- слишь братжон! ни бирёшь иды отсуда не стой не мешай таргават, то нинравится это нинравится зачем пришель сам низнаишь!!! иды иды.




(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2011 - 17:52:02)
В начало Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 17:42:29
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Бомбандил пишет:
У Вас в Мытищах такая горелка продается?

Не интересовался. Но сделать ее - 1 день. Включая покупку для нее всего необходимого.
Можно вообще - просто краном обойтись, с рычагом выключателем. и механическим таймером типа "ведро с водой"... Вода из ведра вытекла (в ванну) по тонкой трубочке - трык - кран закрылся... 100 раз мы тут такие девайсы обсуждали...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 18:08:27
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
а клапан этот от 12 вольт работает?
скажите а вот такая штука Газовый клапан 630 EUROSIT годится?


(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2011 - 19:41:32)
В начало Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 18:15:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Автомобильные - все от 12. И любой газовый клапан годится. На то он и газовый.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Февраля, 2011 - 21:26:04
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
скажите пожалуйста если мне сделать водонагреватель №2, греть он будет быстрее? КПД его увеличется?

Нажмите для увеличения


№1 сейчас настоящий.
№2 ?

(Отредактировано автором: 13 Февраля, 2011 - 09:25:47)
В начало Отправлено: 13 Февраля, 2011 - 09:23:33
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Разумеется увеличиться... Но можно просто в прямую трубу опустить "спираль" или "шнек". Результат будет такой же.
Проскую полоску металла шириной в диаметр трубы закрутить в спираль (вдоль оси). Путь горячих газов сильно удлинится и тепла стенкам они будут отдавать больше.
Или на тросе спустить в трубу "гирлянду" из полудисков, что бы газы не прямо летели, а завихрялись.

КПД вырастет, но не кардинально... он у вас и так неплохой. Если есть газовый счетчик и термометр и известен объем воды в баке, можно посмотреть с какой до какой температуры вода нагревается при сжигании какого то объема газа...
А если нет ни счетчика ни градусника - какой смысл рассуждать "за КПД"... "Есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе..." какая разница.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Февраля, 2011 - 09:42:44
Otrem


регистрация на 2 года
Откуда: Минусинск
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Моя ГелиоТеплоЦентраль. Подаёт летом горячую
воду в баньку чтоб помытся и постирать на "Вятка Автомат".
Если уж попариться то в печке протапливаем несколько полешек.
Как видно из фото плоский бак толщиной 0,2м вращается на стойке за солнцем чтобы была максимальная экспозиция. Пока вручную.
Угол наклона к горизонту const и равен ~ 25*. Проектирую чисто мех. конструкцию слежения за солнцем. Не часовую.


Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения
В начало Всего записей: 46   Дата рег-ции: Авг. 2010   Отправлено: 01 Апреля, 2011 - 19:41:02
МегаБамбр



бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Идея следующая:
есть "мегачудосолярочная" печь 2,4 квт. Та котороя с проволочной сеточкой из фитилем из чего-то).
Хочется сделать водогрей длябассейна. Видится так: в бассейне два штуцера: один снизу, другой сверху. Водаот нижнего к верхнему насосиком гоняется.
А вот после после насосика, но до штуцера - должна быть "хреновина". Эта хреновина должна прикрепляться как-то к чудо-печи и греть воду.
Вопрос: как лучше сделать хреновину, что-бы она эффективнее работала?
По принципу газовх проточных водогреев: медная трубка с напаяными ребрами (чем паять? - ведь нагрев ожидается некислый)?
Или в виде плоского ящичка? Или в виде самовара (но тут встает вопрос о отм, что большая часть тепла будет уходит в трубу)?
В общем - метаюсь в поисках принципа. Подскажите,а?
В начало Всего записей: 503   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 09 Апреля, 2011 - 13:58:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Otrem пишет:
плоский бак толщиной 0,2м вращается на стойке за солнцем чтобы была максимальная экспозиция.

Вы бы все стороны его, кроме облучаемой солнцем, оклеили ЭППС. хотя бы сантиметра 3-5. А переднюю закрыли бы стеклом или пленкой с зазором несколько см.
Поразились бы, насколько выросла бы эффективность нагрева...

МегаБамбр в таком виде - дешевле греть электричеством... Там хоть КПД 100%. А у это мегапечи стоимость подогрева воды будет пожалуй выше... Особенно в свете роста цены на топливо...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Апреля, 2011 - 17:32:23
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
а я вчера слепил нагреватель с отражателем:

разметка : http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/333.html#
нарезал лобзиком: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/341.html#
собрал: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/340.html#
наложил отражатель: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/334.html#
потом решил что тонкая фанера не удержит держател и трубы, усилил: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/335.html#
поставил палки держателя и трубу: (что нашлосо на даче подходящего размера) http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/335.html#
ну и запуск: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/337.html#

и кратенькие результаты:
вчера днем, скорость протекания воды около литра в минуту, Т втекающий воды 30 градусов, вытекающая около 35. расчетная мощность 300 Вт.
сегодня в 11 часов уменьшил скорость протекания воды до 0,25 за 2 минуты. вот результат:
вода до нагревателя: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/338.html#
вода после нагревателя: http://foto.mail.ruS/mail/deka200..._water/339.html#
расчетная мощность около 70 Вт. вероятно солнце не вышло на свою полную мощность
явно не хватает слежения за солнцем, и системы позволяющей гонять воду по кругу в нагревателе, пока она не нагрелась до необходимой температуры.

параболу рисовал по точкам,чтоб заранее знать на каком расстоянии искать фокус.
по расчету он должен был быть в 60 см, реально- около 70.

(Отредактировано автором: 28 Июня, 2011 - 18:15:21)
В начало Отправлено: 28 Июня, 2011 - 18:13:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
То есть - никакого толку. От бочки с водой на Солнце - больше пользы: греется долго, но и помыться можно нормально,не обращая внимания на временные тучки.
Я свою бочку закрыл в поликарбонат(чтобы ветер не охлаждал воду). 150 литров нам вдвоем вполне хватает вечерком поплескаться в относительно горячей воде(температуру не мерял, но явно теплее человеческого тела).
Воду в бочку нагнетает насос. (протянут постоянный водопровод от насоса в колодце, включается прямо из дома. Автоматики нет, просто стоит шланг переполнения - как с него потекло = пора выключать).
В начало Отправлено: 29 Июня, 2011 - 00:24:11
alex157


бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Задача помочь электроконвекторам в отоплении комнаты 20кв.м. В смысле, чтобы пореже включались. :|:
Жаба душит электричество переводить в тепло.
Два солнечных коллектора, две бочки 200л, два радиатора...вообщем, всего по 2. Днем накапливается тепло, ночью отдает.
На рисунке один.
Вопрос. Будет хоть какая экономия электроэнергии? Или вложения никогда не окупятся?
Забыл добавить. Отопление апрель-май и сентябрь-октябрь.
Как вариант удешевления - кинуть в бочку насосик для фонтанов, второй рисунок.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4f294f894f37e___1.JPG


(Отредактировано автором: 01 Февраля, 2012 - 18:49:20)
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Нояб. 2009   Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 18:43:21
alex157


бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот, второй вариант.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4f295128384c4___2.JPG
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Нояб. 2009   Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 18:50:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

alex157 пишет:
Жаба душит электричество переводить в тепло.

По нынешним временам - дешевле электричества - только дрова и магистральный газ, проведенный по соц.расценкам... Да и то....


alex157 пишет:
Будет хоть какая экономия электроэнергии? Или вложения никогда не окупятся?

Будет и большая. Особенно если сделать по уму. Как быстро окупятся - смотря из чего делать.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 18:58:01
alex157


бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
По нынешним временам - дешевле электричества - только дрова и магистральный газ, проведенный по соц.расценкам... Да и то....
Газа нет и не предвидится. Дрова - гиморойно, это еще и печку надо ставить. Более-менее стоит в районе 15-20 труб с системой отвода газов...

Константин пишет:
Будет и большая. Особенно если сделать по уму. Как быстро окупятся - смотря из чего делать.
Так понимаю, что основной упор на теплопотери. Бочки можно завернуть в Роквулл, сверху еще каким утеплителем укрыть.
СК - самодельные. Профильная труба 20х20х2, сваренная в решетку с шагом 50-80мм, с остеклением. Размер примерно 1400х600 (есть такие рамы, много).
Вопрос в эффективности такого способа.
Допустим, СК нагреет воду в бочке до 60°. Предполагаю, что это максимум.
Вечером, как только захолодает, подать напряжение на фонтанный насос (25Вт), пусть гонит теплую воду в радиатор.
Час работы. Насколько уменьшится температура в бочке? Если за час снизится с 60 до 40, за два до 20, то никакого смысла не вижу.
А если можно растянуть на ночь (8часов) этого было бы достаточно.
Тут, собственно, основной вопрос.
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Нояб. 2009   Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 19:56:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

alex157 пишет:
Бочки можно завернуть в Роквулл, сверху еще каким утеплителем укрыть.

"завернуть" - это сантиметров 30 как минимум + потом фольгой. Тогда 2-3 суток будет тепло держать (если без расхода).


alex157 пишет:
СК - самодельные. Профильная труба 20х20х2, сваренная в решетку с шагом 50-80мм, с остеклением. Размер примерно 1400х600 (есть такие рамы, много).

Может из ЭППС? будет ну очень дешевле и так же эффективно...


alex157 пишет:
Допустим, СК нагреет воду в бочке до 60°. Предполагаю, что это максимум.

Максимум - это где то 80 С...

alex157 пишет:
на фонтанный насос
Он перегреется и умрет. Тут надо насосы для горячей воды.


alex157 пишет:
никакого смысла не вижу.

Все считается и согласовывается... Мощность СК с объемом теплоаккумулятора и с потребностью тепла...
"предположим... допустим" - это не наш метод...

Обычно пляшут от потребностей. Есть такое то помещение, за сутки (неделю, месяц) мы тратим на отопление электрическое столько то денег (столько то кВт*ч тепла...
Вот с этого и начинаем...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 21:15:27
alex157


бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Понял. Спасибо.
Значит так. Сезон апрель-октябрь. Нажигается электричество на 8труб.
Задача сократить хотя бы на 2труб./сезон. Больше - лучше.

Фонтанный - исключаю. Значит циркуляционный в обратке? Дорогой, собака...

Собственно основное - узнать, делал ли кто подобное и принесет ли оно положительный результат.

В расчетах слаб совсем...Сколько джоулей сохранит бочка? Можно ли эти джоули "размазать" во времени, чтобы было настоящее участие в отоплении одной комнаты. Идеально - чтобы электроконвекторы использовались как стартовые по приезду на дачу.
На весенне-осеннем ПМЖ на даче электроконвекторы как резервный источник тепла.





(Отредактировано автором: 01 Февраля, 2012 - 22:37:33)
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Нояб. 2009   Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 22:27:08
TanJa


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

alex157 пишет:
Так понимаю, что основной упор на теплопотери

Я сначала хорошенько утеплила бы дом, если конечно это не сделано. У Вас площадь отопления 20квм, у меня почти 60 и на даче мы с мая по октябрь, почти не выезжая, почему у Вас на такую сумму нагорает?

alex157 пишет:
Задача сократить хотя бы на 2труб./сезон.

Может есть резон поставить 2-х тарифный счетчик - это уже хорошая экономия?
В начало Всего записей: 914   Дата рег-ции: Янв. 2012   Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 00:00:49
alex157


бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

TanJa пишет:
Может есть резон поставить 2-х тарифный счетчик - это уже хорошая экономия?
Не прошло...Пытался. Но в нашем СНТ сказали, что услуга многотарифного учета невозможна. Хотя не понял, почему.

TanJa пишет:
Я сначала хорошенько утеплила бы дом, если конечно это не сделано. У Вас площадь отопления 20квм, у меня почти 60 и на даче мы с мая по октябрь, почти не выезжая, почему у Вас на такую сумму нагорает?
Много электроинструмента. Не могу себе отказать в слабости...Сварка, циркулярка...все хобби. Ну не ограничивать же себя в этом...
Мероприятия по утеплению проведу. Мне бы конвекторы заставить меньше работать.


(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2012 - 00:28:55)
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Нояб. 2009   Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 00:25:40
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

alex157 пишет:
Нажигается электричество на 8труб.

И все на отопление?
Не знаю ваших тарифов не могу назвать кол-во кВт.
Но можно провести расчет на "1 бочку", а там уже будет сами масштабировать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 00:31:18
TanJa


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Если дом будет утеплён, потерь будет меньше, конвекторы сами до определенной температуры нагревают и выключаются, уже на этом сэкономите.
alex157 пишет:
Не могу себе отказать в слабости

Так и не отказывайте, сделайте не на отопление, а на горячую воду - и помыться и посуда и др...
В начало Всего записей: 914   Дата рег-ции: Янв. 2012   Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 00:32:08
alex157


бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
8 труб на сезон. Это 7 месяцев. При условии, что тариф для поселений.

Про конвекторы в курсе, что отключаются.

ГВС будет отдельная ветка со своим СК.

Вообщем понял так, что не совсем убого, смысл есть. Тогда проведу эксперимент с одной бочкой. Замеряю, что и как. И если результат будет положительным, сделаю вторую.

В любом случае, всем спасибо за обсуждение!
В начало Всего записей: 525   Дата рег-ции: Нояб. 2009   Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 02:42:05
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

alex157 пишет:
Вообщем понял так, что не совсем убого, смысл есть. Тогда проведу эксперимент с одной бочкой. Замеряю, что и как. И если результат будет положительным, сделаю вторую.

Маленькое уточнение к схемам. Ночью или в другое время,когда СК не будет нагревать воду, то он прератится в радиатор,потому что горячая вода из бочки будет циркулировать по нему,а стало быть тратится на нагрев атмосферы.
Нужно ставить термостат,чтобы предотвратить это. На форуме где то обсуждалось.
В начало Всего записей: 1549   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 06:20:38
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Самодельные водонагреватели на даче. Солнечные, воздушные, дровяные. [Страниц (28): первая страница « 23 24 25 [26] 27 28 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.3104 ]   [ Gzipped ]