Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Самодельные водонагреватели на даче. Солнечные, воздушные, дровяные. [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Самодельные водонагреватели на даче. Солнечные, воздушные, дровяные.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (28): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение конструкций и устойство водонагревателей.
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kid_Death пишет:
что бы не хламить форум, может имеет смысл пользовать асю?


Вот этого не стоит делать! Каждая мысль, - умная, дельная или глупая имеет большую ценность для форумчан! Ведь и смысл этого форума - мозговой штурм проблемы. А чем больше людей участвует, тем лучше. Я испугался!


Kid_Death пишет:
осталось найти нужный тип эл. двигателя с редуктором на 6-12 вольт


Можно разузнать о сервоприводах спутниковых антенн. А электроклапаны есть в стиральных машинах - автоматах.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 01:38:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
от антенн думаю дорого.
встречался с сервоприводами переменного тока (на микроволновке такие блюдо вращают, есть и старые военные образцы) , но они не катят ибо 220В и одностороннее вращение.
клапан попробую седня добыть из старой стиралки полуавтомата
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 10:37:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kid_Death пишет:
нужный тип эл. двигателя с редуктором на 6-12 вольт постоянного тока с редуктором. есть у кого-нить что посоветовать?


Согласен с Майстером... Для целей поворота солнечного концентратора подойдет практически любой двигатель реверсивный.
А редуктор можно сделать из резьбовой шпильки и гайки. Как актуатор. Мощи будет - не мерянно. Замедление - ужасное. Но для солнечного коллектора - как раз, то что надо.
Ну а можно и готовые двигатели - актуаторы взять, от спутниковых тарелок.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 10:39:57
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
А редуктор можно сделать из резьбовой шпильки и гайки

если можно поподробней о конструкции - я не шибко большой специалист
О мотериалах:
1. кто как думает можно ли заменить пищевую фольгу зеркальным "оракалом"? отражающая способность не упадёт?
2. как себя будет вести листовой вспененный ПВХ - не покоробит ли на солнце? на работе он есть немного, а его достоинства - сам он легкий , легкость обработки и монтажа.
3. стоит ли ставить ветрозащиту? Я думаю стоит хотя бы из соображений чистоты отражателя.

(Добавление)
4. насчет печатных плат: никто не пробовал травить плату не утюжно-лазерным трафаретом, а трафаретом из того же оракала после подрезачного принтера?
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 10:51:14
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kid_Death пишет:
если можно поподробней о конструкции

Да вобщем, она очевидна... Как простейший винтовой домкрат.
На вал двигателя ставится резьбовая шпилька.
На шпильку - навинчивается гайка. К гайке приваривается штырь.
Штырь продевается через трубку - направляющую. Она же не дает гайке проворачиваться на шпильке.

Двигатель крутится туда - сюда, гайка по шпильке "ездит" ближе-дальше. Соответственно и штырь, к гайке приваренный, тоже то выдвигается, то убирается.

Один оборот вала будет смещать гайку на 1 виток резьбы шпильки. Соответственно, возрастает и усилие тяги.
-----------

Можно и другой вариант. Вращать не шпильку, а гайку. Только тогда потребуется сделать промежуточный редуктор какой то, из пары шестерен, что бы ось гайки освободить для перемещения шпильки - толкателя.
---------

Первый вариант проще, но там моторчик должен быть уже не слабый (вращать длинную шпильку).
Второй - можно сделать такой редуктор, что детским модельным моторчиком можно будет машину сдвинуть... Если сразу первую ступень сделать червячной (замедление раз в 50) + уще одно - на шпильке (раз в 20). Усилие возрастет почти в 1000 раз...
Скорость для солнечного коллектора не так важна.

Даже гелиотрекер можно не делать следящий. Можно будет обойтись простым электронным программируемым таймером за 10$. Который раз в полчаса - час будет просто включать моторчик на несколько минут и таким образом ориентировать коллектор на Солнце.
Угол смещения Солнца - известен, угол поворота коллектора на N минут - тоже. Легко расчитать, когда и на сколько включать моторчик.
Включая автовозврат в исподное положение для следующего утра.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 11:44:10
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
принцип я понял - не то, слишком усложнит конструкцию, да и сварки у меня нету. следящая система интересней .( http://qrx.narod.ruS/avt/gelio.htm )
Впрочем завтра на радио рынок поеду буду искать подходящий сервопривод.
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 12:02:58
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование


Kid_Death пишет:

если можно поподробней о конструкции


Вот тут набросал чертёжик привода. Не уверен, что всё сделал правильно...

http://www.onlinedisk.ru/file/63467/


(Добавление)
Ну, получилось... .размерчик файла великоват...

Нет сварки, - прихватите гайки пайкой.

(Добавление)

Kid_Death пишет:
принцип я понял - не то, слишком усложнит конструкцию, да и сварки у меня нету. следящая система интересней


Ай!!! Посмотрел схему и закрыл, - мне она не по-зубам. В смысле, транзистор от резистора отличу, и плату спаяю, но заставить её работать точно не смогу. Уж лучше таймер...
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 12:23:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kid_Death пишет:
слишком усложнит конструкцию,

Гайка и шпилька слишком усложнят конструкцию ?!
Ну тогда не знаю... Как Вы хотите все сделать привод...
Можно конечно в виде толкателя и трубку применит, а гайку - запрессовать, вклеить, вварить внутрь.
Но тогда все равно надо что то предпринимать, что бы икслючить проворачиваемость трубки. Впрочем это автоматически исполнится, если другой конец трубки закрепить...
Куда уж проще... Актуатор с помощью рячага поворачивает коллектор.

Вся эта самопальная электроника - хорошо, конечно... Но придется периодически протирать эти фотодиоды от пыли-грязи, птичьего помета, муха-бабочка сядет - система с ума сойдет... Тучки налетели, а сбоку - яркий просвет...
Там тоже все не так радужно, как кажется...
Это у юных техников на выставках все просто...
И учтите, что вобщем то полностью чсных дней - не много. В основном - "переменная облачность" 15 минут солнце, 15 - облака...

А движение Солнца нет смысла отслеживать. Оно - по части движения - объект весьма предсказуемый, слава Богу! . А совершенно точно могу сказать, где оно будет завтра в 15 часов 17 минут...

Вобщем то привод можно сделать и без актуатора. Например, закрепить на его оси большой диск, Типа велосипедного колеса. А вращать его - фрикционом. Т.е. как велогенератор, только наоборот. Не колесо крутит генератор, а моторчик - колесо.
Если подшипники хорошие и коллектор будет вращаться легко - то небольшого моторчика с простейшим редуктором будет достаточно.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 12:40:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Вся эта самопальная электроника - хорошо, конечно...

попытка не пытка - опыт работы покажет.
для меня проблема - вытравить печатную плату - неохота на перемычках ваять, хочеца чтоб красиво было.

Цитата:
Гайка и шпилька слишком усложнят конструкцию ?!

конечно - во первых придется применять рычажную систему, что на мой взгляд усложняет и ограничивает ее возможности..
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 12:45:57
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kid_Death пишет:
конечно - во первых придется применять рычажную систему, что на мой взгляд усложняет и ограничивает ее возможности..


Проще ничего нет. Рычаг всего один, а не система!
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 12:52:34
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Вся эта самопальная электроника - хорошо, конечно...

попытка не пытка - опыт работы покажет.
для меня проблема - вытравить печатную плату - неохота на перемычках ваять, хочеца чтоб красиво было.

Цитата:
Гайка и шпилька слишком усложнят конструкцию ?!

конечно - во первых придется применять рычажную систему, что на мой взгляд усложняет и ограничивает ее возможности..
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 12:53:38
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Kid_Death пишет:
придется применять рычажную систему, что на мой взгляд усложняет и ограничивает ее возможности..

Ну вобщем да, актуаторы и рячаги хороши на малых углах. Те же спутниковые тарелки - они крутят в секторе градусов 60. С одного спутника на другой. Им больше и не надо.
А для солнца - хорошо бы градусов 180...

Так что тут всякие варианты...

Все "разработки" теоретические как то все заканчиваются "электронными схемами" - самой простой частью гелиостата.... Но то практики - как то редко доходит...
Даже в промышленных девайсах...
В Испании предпочли не всЁ зеркало вертеть, а разбить его на много - много мелких, расставить их на плоскости и "пускать зайчики" на бак с водой.
При такой схеме угол поворота зеркала - очень маленький, фактически площадь зеркал - неограниченная.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 13:07:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А для солнца - хорошо бы градусов 180...

А почему бы не использовать модельные сервоприводы. http://www.hobbyforyou.ruS/catalog/711.html и поставить дополнительный редуктор.
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 13:18:09
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
А почему бы не использовать модельные сервоприводы


думаю слабоваты эти приводы, да и дороги они.
в идеале подошли бы приводы от микроволновки, но они одностороннего вращения. мне попадались на глаза какие то военные сервоприводы небольшие и мощные - они в идеале. Вот ток найти их проблемка.
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 13:31:09
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Wellad пишет:
А почему бы не использовать модельные сервоприводы.


Знаю я эти штуковины... Уж слишком нежная вещь для нашей проблемы. Ведь предстоит вращать "парус" приблиз. 2-3 м. кв. Хороший порыв ветра может выломать пластиковый корпус... Да и цена... 1750 руб за привод с усилием 15 кг .

(Отредактировано автором: 09 Января, 2009 - 13:44:14)
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 13:43:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Wellad пишет:
А почему бы не использовать модельные сервоприводы

Ну вопрос уровня "а почему бы не купить готовый электрический водонагреватель? Горячая вода круглые сутки и вобщем, не дорого.".

Странно звучит из уст строителя двигателей Стирлинга...



Майстер пишет:
Ведь предстоит вращать "парус" приблиз. 2-3 м. кв.

Зачем Вам такой большой концентратор? Ведь это 2-3 Квт в час. Постоянно, пока светит солнце.
Ну пусть например 8 часов. Это 15 Квт тепловой энергии. Или 15.000 х 3,6 Кдж = 54.000 Кдж.
Допустим исходная вода имеет температуру +10 (из скважины или колодца). Нагреваем ее до + 60 (это достаточно горячая вода для быт. нужд). Т.е. на 50 градусов.
Нагрев 1 литра воды на 50 гр: 4,2 Кдж х 50 = 210 Кдж.
54.000 / 210 = 250 литров горячей воды.
А летом - она за день и так предподогреется до 40 гр... Останется подогреть ее на 20-30 гр... Т.е. воды будет уже под тонну (горячей)
А зимой - эта штука вообще может не работать...

Куда Вы ее девать будете? Да и хранить ее надо где то...

Имхо, тут гигантизм - неуместен... И надо ну сильно-сильно подумать и посчитать разные варианты водонагрева.
Ища баланс "затраты / выхлоп".
А то как бы действительно - электроводонагреватель не оказался наиболее приемлемым вариантом в этом плане... Или какой "титан" самоварного типа. Кинул пару полешек в тлеющем режиме - и воды как в бане... Дешево, надежно, сердито, и без всякой электроники и рулевых машинок...

Ведь любой концентратор усложняет девайс на порядок, против простого солнечного коллектора. А следовательно - удорожает стоимость получения горячей воды. Оно надо?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 14:26:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
летом - надо(эх...зимой тоже). в районе 150 -200 литров.
зимой не будет работать - замерзнет подвод, да и неизвестно как поведет себя электрика-механика, да снег и тд и тп...
гигантизм ИМХО для концентратора плохо - планирую квадрата на 1.5 не больше.
тут другая проблема - что будет, если отключить на подачу воду - не взорвется ли? перегрев на тепло приемнике будет мам не горюй...
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 14:37:02
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну что б зимой не замерзло - надо делать с теплообменником в баке. И гонять не воду в коллектор, а антифриз какой. (Опять удорожание).
Наверное это проще, чем делать всякие подогревы и продувки системы.
Прекращение циркуляции телоагента надо исключить, конечно. В фокусе концентратора может быть градусов 500-600 запросто.
Н можно просто - от солнца отвернуться...


Такой же - теплообменник - и от дровяного водонагревателя.
Ну и на крайняк - еще и ТЭН электрический. У термоса тоже теплопотери есть и их надо компенсировать...

Или наоборот - Вы летом на 2 дня уезжаете - куда деваться?

Так что автоматика гелиостата - это не просто "за солнцем следить". Это весь комплекс, который не только следит, а оценивает - сколько воды есть в накопителе, какая у нее температура, не подлить ли горяченькой...
И если вы вчера нагрели 500 литров, да не потратили... А она за ночь подостыла... Куда ее девать? Делать рециркуляцию? использовать как холодную? А вас прямо с утра надо 100 литров горячей - где взять?

Так что "гладко только на бумаге". Красивая печатная плата - это 0,01% работы...
Сначала надо продумать ВСЮ систему... А плата - это уже реализация...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 14:59:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Эх. оно то - да.
НО! никаких предложений то нету в этом направлении..
А вот что делать с "переливом" - это вопрос.
также вопрос как просчитать сколько этой воды надо. Сегодня мне 30 литров хватило , а завтра мне надо 150...
К примеру летом нам на замывку лошадей нужно 200-300 литров теплой ( около 40 градусов), а если еще и купать.....
да еще там руки помыть посуду да искупаться...так что думаю использовать ванну как накопитель.
Если все это возложить на электронику, то уж больно сложно это все сделать. Эдак вообще никто не возьмется.
А зимой проще демонтировать - и в гараж.
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 15:19:09
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Расчеты верные, согласен. Ну, положим, 3 м. кв. я загнул, но во всяком случае не гигантизм исходя из техзадания, : помыть 6-7 человек, да лошадей, да зимой хорошо бы хоть иногда... Другое дело "затраты- выхлоп-эксплуатация"... Я тут по мере сил и знаний стараюсь помочь человеку в его устремлениях, но себе следящий концентратор ни в жисть не стану делать! По-моему, СК нагрев воды должен быть исключительно самодельным и максимально дешёвым,: плоский двухконтурный коллектор с хорошо утеплённым накопителем и возможностью наращивания площади СК. Это для ГВС небольшого дома.



(Добавление)

Константин пишет:
Ну что б зимой не замерзло - надо делать с теплообменником в баке. И гонять не воду в коллектор, а антифриз какой. (Опять удорожание).
Наверное это проще, чем делать всякие подогревы и продувки системы.
Прекращение циркуляции телоагента надо исключить, конечно. В фокусе концентратора может быть градусов 500-600 запросто.
Н можно просто - от солнца отвернуться...

Полностью согласен! Константин печатает много шустрее, чем я.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 16:05:09
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну вопрос уровня "а почему бы не купить готовый электрический водонагреватель? Горячая вода круглые сутки и вобщем, не дорого.".

Странно звучит из уст строителя двигателей Стирлинга...

И совсем не так. Кто нибудь реализует сервопривод дешевле 500 рублей? Не вынул из заначки, а пошел и купил все детали. Или вы предлагаете моторчик намотать, потом добыть кремния кусок и изготовить транзисторы? Не не так. Добыть меди и вытянуть проволоку, а уж потом сварить лак. А уж только потом мотать мотор.
Надо все же пользовать блага цивилизации и применять готовые узлы. Может вы и бочки сами клепаете?
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 16:44:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Может быть малой мощности. Но если нагрел 100 мл - не тупо в бочку с холодной водой и по кругу...

У товарища бак на душе литров 150 грелся постоянно (конечно только летом) кипятильником для кружки. Вода конечно не кипяток но мытся само то. А у меня бак плоский в черный цвет покрашенный был литров на 200.
Летом иногда холодную воду добавлять приходилось. Правда в прохладные дни приходилось ведро кипятка нагретого на газу добавлять.
Это я к тому а нафига вам зеркало. Воду ведь не обязательно кипятить.
У Константина не плохое решение с коллекторами. А от солнечного концентратора лучше стирлинг в движение приводить или чай кипятить
В начало Отправлено: 09 Января, 2009 - 17:04:43
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Wellad пишет:
Кто нибудь реализует сервопривод дешевле 500 рублей?

Запросто. Мотор реверсивный на И-акуционе можно купить за 100-150 руб.
+ шпилька-гайка, немножко сварки или эпоксидки... Вряд ли выйдешь за 300 руб. И тяга будет не в пример рулевой машинке и надежность...
Wellad пишет:
Может вы и бочки сами клепаете?

Нет, не клепаю... А покупаю Б/У из под замороженных ананасов. По 200 руб шт с крышкой...
Если бы бочки стоили по 2000 руб - я б их сам отливал из бетона...
Альтернатива - всегда есть...


poganec пишет:
Это я к тому а нафига вам зеркало. Воду ведь не обязательно кипятить.

Да цимес концентратора в том, что он дает температуру гораздо больше, чем дает просто солнечный коллектор...

Просто солнечный коллектор в лучшие времена ну нагреет ее до 60 градусов. Но это - несколько дней в году, фактически...
Еще много дней - градусов до 40-50.
А вот в демисезон, когда вроде и солнце есть и не жарко, в наших краях СК просто отдыхает. Он будет не греть, а так. чуть согревать... Поскольку у него как и площадь нагрева, так и площадь охлаждения - большая... У нас е Греция и не Испания...

А вот именно концентратор - в фокусе имеет сотни градусов! А там - грей до скольких надо. Хоть зимой! Я зимой, кстати, зеркалом - параболой от прожектора доски зажигал.
Количество тепла он не увеличивает. Но он увеличивает температуру нагрева!
Те же 800 - 1000 Вт/м.кв. , но в концентрированном пространстве...

Поэтому солнечное тепло с концентраторм можно поиметь примерно с февраля по октябрь. Ну не каждый день, конечно... Поэтому тут и предстоит сильно продумать именно СИСТЕМУ, как нагреть воду солнцем. хранить ее, расходовать...

Я уже прикидывал такой случай. Когда солнце греет воду сколько может, а другие источники (дрова, электричество) выступают именно как лишь аварийные девайсы и компенсаторы теплопотерь...
Но нужно, что бы первичный нагреватель был именно максимально дешевым. Хотя бы окупаемым.
И тут - надо смотреть... Делать маленькую "игрушку" на 1-2 кв. м, или может наоборот, по-испански поступить - сделать метров 30 плоских зеркал что б если уж солнце вышло - греть тонны 3-4 воды по быстрому, сливать в термос хороший, а потом мелким концентратором держать эту температуру, ил держать ее электричеством...
Или излишки - на отопление задействовать....
Вобщем - тут есть над чем подумать...

Kid_Death пишет:
НО! никаких предложений то нету в этом направлении..

Вот давайте и разрабатывать... А то привыкли на-халяву... "Щас плату сделаю покрасивше - и нет проблем..."
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2009 - 17:42:38
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Самодельные водонагреватели на даче. Солнечные, воздушные, дровяные. [Страниц (28): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2605 ]   [ Gzipped ]