Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Самодельный бак гидроаккумулятор, или как подключить стиральную машину. [6]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Самодельный бак гидроаккумулятор, или как подключить стиральную машину.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (7): первая страница « 3 4 5 [6] 7 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Гидроаккумулятор для домашнего использования.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
что проблема решена.

Ну хоть так...
Хотя чего то долговато шли к этому очевидному варианту.



СергейАМ пишет:
не испортится ли электроника машинки,если паралельно клапану подключить высокоомное реле?

Желательно бы сравнить сопротивления обмотки клапана и реле... Если реле сильно высокоомное (т.е. ток увеличит % на 10) - то не повредит. В элементе (тиристоре или что там на плате мозга) наверняка запас есть.
А если "раза в 2" - я бы поостерегся.
В идеале - всяко лучше грузить поменьше, через какой-нить развязывающий элемент...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 06 Января, 2014 - 17:29:37
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Хотя чего то долговато шли к этому очевидному варианту.

Хотел разобраться в причине возникновения ошибок. При скромном бюджете быстро и дёшево не получается.Спасибо участникам форума,которые поддержали меня.
Константин пишет:
Желательно бы сравнить сопротивления обмотки клапана и реле...

Подключаться я буду к клапану защиты от протечек. Померяю его сопротивление и,наверное пусть от проводков включается релюшка,а уж она включит и клапан и насос.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 06 Января, 2014 - 18:01:00
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
Осталось после праздника заменить в магазине насос,потому что тот что мне продали греется и больше 5 минут работать нельзя.

А что за насос? Тип, марка.
Некоторые насосы очень не любят работать без протока воды, сильно греются.
Так что насос может быть и исправный, а условия эксплуатации нарушены.

С машиной разобрались - исправна. Теперь с насосом сначала надо разобраться, а потом наезжать на продавцов.

СергейАМ пишет:
Вывод однозначный - в программе заложено определение веса,точнее воды впитывающейся и корректировка под это значение времени.
Вам виднее - машина ваша. Главное, что исправна. А уж как вы себе объясните её нежелание работать без правильного давления входящей воды - это дело второе.
В начало Отправлено: 06 Января, 2014 - 18:23:30
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
Подключаться я буду к клапану защиты от протечек.

А он при чем? тоже срабатывает, когда открыт хотя бы один из впускных клапанов?


СергейАМ пишет:
пусть от проводков включается релюшка,а уж она включит и клапан и насос.

Да, это хороший вариант. Нагрузка на мозг не изменится, а вы развязываете себе руки...

(Добавление)

ССергей пишет:
Некоторые насосы очень не любят работать без протока воды, сильно греются.

Это только погружные так... Воздушным то какая разница? Рабочее колесо крутится и крутится... Там вода для смазки его нужна, а есть ток - нет тока - они и не знают...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 06 Января, 2014 - 18:33:14
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
А что за насос? Тип, марка.
Некоторые насосы очень не любят работать без протока воды, сильно греются.

Насос "Поверхностный насос Вихрь ПН-370" Насколько мне известно,центробежные насосы потребляют меньше мощность при работе на упор. Я его когда покупал,то он уже подклинивал,сразу договорился с продавцом,что в случае чего принесу назад. Похоже у этого насоса двигатель при хранении набрал воды и подшипники подклинивают... Поменяю на насос другой марки но с похожими характеристиками.
Константин пишет:
А он при чем? тоже срабатывает, когда открыт хотя бы один из впускных клапанов?

Именно так - и по инструкции и по факту.Так что моя задача упрощается.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 06 Января, 2014 - 19:35:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
К вопросу о качестве стирки: конечно сравнивать по научному, ну там одинаково испачкать, постирать в 2- х машинках, сравнить... Так в быту не делается. 100 лет оно мне надо такое, чтобы только Константину угодить... Но моя хозяйка видит, что корейские машинами стирали хуже, чем Занусси или БОШ - бельё серое выходило. А последняя инфа от СергеяАМ подтверждает, что качество проработки у немцев выше. Я купил подобную же модель в декабре. У меня жинка сразу сказала: не знаю как, но новая машина каким- то образом 'взвешивает' бельё. Я сначала засомневался, хотя подумалось потом : барабан подвешен и приделать туда датчик несложно...А оно вона как оказывается... Класс стирки и потребления воды тоже надо брать в расчёт - особенно если вода дорого обходится. Когда в 1999 г. я купил мою первую ( после Сибири полуавтомата) автомат Занусси на 3.5 кг, то первым делом замерил водой и энерго потребление и удельную стоимость стирки 3-х кг при темп. 90 гр. Я не помню кВтч, но воды ушло на все пару ведер всего, а стоимость типа 8 тенге. И уже тогда наши знакомые купили Индезит 5 кг, а хозяйка расстраивалсь, что у неё не так хорошо стирает, как у нас. Мы ей даже свои порошки давали, думали в них дело... Уже тогда я понял, что есть разница. Поэтому не просто так это все - проще всего забросать вопрос шапками, типа знаем мы эту херню...
В начало Отправлено: 07 Января, 2014 - 13:43:13
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
К вопросу о качестве стирки: конечно сравнивать по научному,

Кстати моя жинка то же сказала,что стирка заметно аккуратнее для нежного белья (типа тюлевых штор) и чище,хотя для меня все мыши серые. Если по научному,то в БОШ барабан с особыми лопатками со множеством дырочек для воды, плюс лучшее "перемешивание" белья,плюс каплевидные выступы на барабане. А столь точный набор воды нужен не столько для экономии. Потому что если воды много,то бельё "плавает" и слабо вымывается, потому что вымывание грязи лучше происходит на границе сред. А если воды мало,то какая тут стирка.
Ругаюсь я ,да и Константин то же, не на качество стирки,а на излишнюю сложность программы и лишние навороты. По логике программа стирки должна быть настраиваемая как меню в телевизоре. Настроил как себе нравится всякие там задержки,блокировки,режимы, температуры и сохранил в памяти. А кому не хочется настраивать - выставил "по умолчанию". После выбирай только номер канала,то биш номер программы. И вот такая машинка была бы для любой хозяйки идеалом. Кому то одной программы хватит,а кому то нужна тонкая настройка на каждую тряпочку.
Но производители машин,очевидно умышленно не оставляют владельцу своих машинок никакого выбора. Потому что в основном разница в машинках только в разнице программ. А если владелец сможет сам программировать,то и покупать меньше будут.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 07 Января, 2014 - 15:06:50
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
СергейАМ

Цитата:
Но производители машин,очевидно умышленно не оставляют владельцу своих машинок никакого выбора. Потому что в основном разница в машинках только в разнице программ. А если владелец сможет сам программировать,то и покупать меньше будут.

А вот та же история и по авто, но есть же умельцы - перечипуют бортовой комп., зальют измененную прогу - вот уже стекла сами поднимаются при запирании дверей, и движок острее, и Лямбда-зонд обходят и многое-чего, что производитель раскрывать не спешил...И приличные бабки за это берут - у меня знакомый на работе недавно пробил катализатор - у него расход поднялся. Так он компьютер с Митсубиси снял, и когда был с оказией в Москве - зашел к одному такому умельцу. Тот ему комп. по-новому настроил и др. прогу залил. И взял за это 25 тыс руб. И при нем еще 3 раза в других клиентов денежку поимел. Неплохо, да ? Так что дарю идею... Если упретесь и крякните код - через год будете жить в роскошном особняке

(Добавление)

Цитата:
Если по научному,то в БОШ барабан с особыми лопатками со множеством дырочек
Это не по-научному, а по маркетинговому... Дырочки, лопатки...не то все это. А вот что жинка говорит о стирке - вот это и есть доказательство.
Цитата:
Ругаюсь я ,да и Константин то же, не на качество стирки,а на излишнюю сложность программы и лишние навороты.
А эти вопросы рядом ходят. И для качества трэба исследовать и разрабатывать хорошие, сложные алгоритмы. Например как вращать, чтобы белье не спутывалось, не слеживалость после заливки, отжимаи т.д. - типа туда-сюда, а не сюда-сюда... И если в программирование всех пускать, то качество результата неизвестно. Ведь производители (и авто, и моек) имеют дело с тупыми в массе покупателями. Потребляди... И там работает закон больших чисел. Обязательно найдется какой-нить урод (из глубинки), который всю картинку запорет. Так что поменьше свободы, побольше готовых решений. Их понять можно. Вы, как акционер компании БОШ, вряд ли согласились бы дать свободу потребителю. А вот перепрограммировать ее на ваше усмотрение вам никто не мешает, заметьте Можно даже настроить на подготовку кошек для полетов на Марс
В начало Отправлено: 07 Января, 2014 - 15:59:13
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
хуже, чем Занусси или БОШ - бельё серое выходило.

Супер... Сравнивать машинку 15-ти летней давности и современную...
Я меркую, что ваш нынешний бош несгодится в подставки тем же "лыжам" но через 10 лет...


СергейАМ пишет:
По логике программа стирки должна быть настраиваемая как меню в телевизоре. Настроил как себе нравится всякие там задержки,блокировки,режимы, температуры и сохранил в памяти. А кому не хочется настраивать - выставил "по умолчанию".


У меня на даче на улице стоит "вятка автома - 14" (ХЗ сколько ей лет, забрал за "самовывоз" уже полуубитую. Но она отработала еще лет 5-6, причем под открытым небом... Качество стирки - Потому что вода дождевая + добавляю ложку КМ-22 при стирке.
Но у нее глюк есть - во время стирки останавливает командоаппарат в одном месте и стирать может хоть сутки, пока не сдвинешь ручку... Поскольку мне по-фиг скорость, она стирает и 2 часа и 5 часов... Пока не вспомню...
Очень полезный дефект!
Или полоскание... У нее 5 полосканий с промежуточными отжимами... С дождевой водой, да на ветерке сушеное - белье просто хрустит!
Если б такие машинки были, с настраиваемой прогой стирки - обязательно бы купил.



В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 07 Января, 2014 - 16:32:15
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Поделюсь своими скромными результатами по подключению насоса. Запитал работу насоса от стиральной машинки,точнее от клапана защиты от утечек. Клапан питается 220 вольт и,чтобы не рисковать электроникой машинки, паралельно этому клапану подключен маленький блок питания на 12 вольт постоянки,а уже от от этих 12 вольт срабатывает релюшка,то же небольшая,она прямо в розетке уместилась. Ток потребляемый блоком питания вместе с релюшкой составляет даже в момент включения около 50 ма,а при работе около 20 ма.То есть для электроники,такая добавка не ощутима. Есьть в этом ещё плюсы,это то что протягивать сигнальные провода,куда проще 12 вольтовые,чем 220,потому что блок питания чудесненько расположился под крышкой машинки,а уже из неё выходят два проводка 12 вольт. Ещё один плюс в том,что после снятия напряжения с блока питания,реле остаётся включенным ещё около половины секунды. Они нужны для того чтобы клапан воды надёжно закрылся давлением.
Надобность в гидроаккумуляторе вроде пока отпала. Но сама идея бездиафрагменного ГА,возможно будет опробована летом - главное ёмкость для ГА подходящую найти.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 09 Января, 2014 - 15:27:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
от клапана защиты от утечек.

С этим клапаном вам просто повезло...
Не будь его - покувыркались бы с включением насоса по логике "любой из клапанов"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2014 - 16:02:40
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Не будь его - покувыркались бы с включением насоса по логике "любой из клапанов"...

Для двух клапанов можно и без логики обойтись. Два варианта можно использовать.
1. Берём всё тот же блок питания на 12 вольт,только не с трансформатором,а импульсник. У двух клапанов есть один общий провод,его легко вычислить. А остались ещё два проводка включения соответственно первого и второго клапанов. Так вот к этим проводкам и цепляем наш блок питания. При подаче напряжения на первый клапан ,ток потечёт через импульсник,обмотку второго клапана и на общий провод. На выходе импульсника образуется устойчивый сигнал 12 вольт,но с небольшим током,которого будет достаточно для срабатывания слаботочного реле. При подаче напряжения на второй клапан,таким же образом сработает импульсник и,соответственно реле.
2. Можно взять два блока питания и подцепить на каждый клапан отдельный блок. А выход будет на от каждого на общее реле,только полюсовку не путать.
Только недавно машинка закончила стирку - пока без замечаний. Поскольку насос повышает давление и на машинку и на мойку,то задумался над изготовлением самодельного реле протока,чтобы включался насос при открытии крана на мойке. Пока ничего умного не придумывается.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 09 Января, 2014 - 17:47:57
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
Только недавно машинка закончила стирку - пока без замечаний.

Не сомневался в том, что одолеете, в конце - концов, эту проблему.
Не написали какой сейчас насос используете: тот же или поменяли (на какой)?
В начало Отправлено: 09 Января, 2014 - 18:31:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
над изготовлением самодельного реле протока,чтобы включался насос при открытии крана на мойке.

Обычно это делают с помощью вертушки в потоке, как в счетчике.
Но можно сделать так, если есть какой то участок трубы где ток воды направлен снизу вверх (или создать такой участок).
Тогда вы вставляете в разрез трубы трубку, внутри которой еще одна трубка, но с заглушенным концом. Но в заглушке - отверстие. Вес этой трубки подбираете так, что бы она имела небольшую отрицательную плавучесть. Т.е тонула. Но не сильно быстро. Например - алюминиевая трубка.
В нее же - магнит, рядом геркон.
Если начинается ток воды, то трубку-заглушку напором воды начинает поднимать (до какого то упора). Геркон срабатывает... Ток воды прекращается - трубка тонет (опускается) вниз, геркон выключается.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Января, 2014 - 18:58:41
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
Не написали какой сейчас насос используете: тот же или поменяли (на какой)?

Насос марки ADB-35. Это насос итальянской фирмы,которым комплектуют насосные станции. Расход до 35 литров,напор до 40 метров. Работает очень тихо,так что расположил его на кухне за печкой. Установил на резиновом основании,чтобы меньше шумел. При работе без протока двигатель не греется,но вода в насосе начинает нагреваться. Ближе к весне приобрету ещё такой же насос для поливки.
Константин пишет:
Если начинается ток воды, то трубку-заглушку напором воды начинает поднимать

Это что то похожее на стеклянную трубочку - расходомер,только там коническая трубка. Но если нам не нужно измерять скорость,то наверное это хороший вариант.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 10 Января, 2014 - 07:34:10
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
вопросу о качестве стирки: конечно сравнивать по научному, ну там одинаково испачкать, постирать в 2- х машинках, сравнить... Так в быту не делается. 100 лет оно мне надо такое, чтобы только Константину угодить... Но моя хозяйка видит, что корейские машинами стирали хуже, чем Занусси или БОШ - бельё серое выходило.

Константину совершенно по-уху, чем и как вы там стираете... Мусолите мыльным корнем и пемзой по тряпкам на портомойне в ближайшем арыке, или с помощью нанотехнологий и чудо-порошков в полукосмической стиральной машине...
Это надо, что бы чушь не пороть!
"Раньше было серое, теперь белое..." Причем даже то, что раньше было цветным - тоже белое...
У вас что, тряпки служат дольше, чем стиральная машина? Что их только через 10 лет в другой машине и удалось отстирать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Января, 2014 - 09:41:56
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот сейчас жинка постирала мои рубашки на съемной квартире - машинка ВЕКО. На одной рубашке воротник не отстирался. Она застирнула это место вручную - и что вы думаете ? Отошло легко... Говорит, такого на Занусси или Бош не было бы. И что - прикажете устраивать спиримент с др. машинками ? Гив ми э брэйк плиз... Так что разное качество стирки у разных производителей - это факт. И его уточнять надо у домохозяек, а не у некоторых добродушных админов, которые требуют "доказательств"' да ещё и научных... Разница в 10 -15 лет у машинок лично для меня не вопрос - ведь технологии принципиально не изменились. Ну был механический командоаппарат , сейчас полностью электронный - на стирку это не влияет. Кстати этот же ВЕКО, говорит жинка, имеет весьма полезное отличие от др. известных ей машинок - после финального отжима барабан проворачивается туда-сюда несколько раз. Таким образом белье не слеживается и его не надо сразу убирать, дабы не мучиться со складками при глажке.

(Добавление)
Помнится, во времена Союза была передача про изобретателей (кажется, "Это вы можете"). Там был один умелец, демонстрирующий стир. машинку, которой не требовались никакие порошки - только вода... Ну и где теперь эти технологии? Типа невыгодно производителям, мировой заговор... Стирка - процесс с применением ПАВ и механических движений и трения. И здесь не то что за 15 лет за все время чел-ва ничего принципиального не придумали. А вот алгоритм стирки и маргинальные улучшения от производителей и делают качество стирки разным.
В начало Отправлено: 11 Января, 2014 - 14:19:02
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
На одной рубашке воротник не отстирался. Она застирнула это место вручную - и что вы думаете ? Отошло легко...

а на других отстирался?
У моей жены привычка белье складывать... Даже то, которое в стирку. 20 лет уже ругаюсь - свежее - складывать, грязное - скомкивать. так оно не закисает. если несколько дней стирки дожидается и стирается лучше.
это просто случай. Завяжите грязное место узлом - хрен его и 2 боша отстирают...


Pluton пишет:
качество стирки у разных производителей - это факт.

Ничем не доказанный... Соревнований не проводилось... Вам, как человеку поддающемуся нейро-лонгвистическому программированию, и легко верящему всякой рекламной лабуде, легко самого себя убедить "в крутости"... особенно в собственной...


Pluton пишет:
делают качество стирки разным.

мелкие нюансы и случайности и рекламный пиар... типа "отстиралась на 13% лучше" (*по мнению владелиц нашей машины). А других и нен спрашивали, что б не ляпнули чего не то...

(Добавление)

Pluton пишет:
Там был один умелец, демонстрирующий стир. машинку, которой не требовались никакие порошки - только вода... Ну и где теперь эти технологии? Типа невыгодно производителям, мировой заговор...

Там 90% просто шарлатанов... Я когда окунулся в среду изобретательства - там такой гадюшник - шоу-бизнес отдыхает... 99 из 100 - "великие охотники" из "Обыкновенного чуда", борятся за дипломы... С тех пор для меня "изобретатель" - слово ругательное. Как и "дизайнер"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Января, 2014 - 17:18:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вот моя жинка поюзала наш новый БОШ и говорит вчера: да, таки классная машинка ! Прежний САМСУНГ не отстирывал и не отжимал тряпки ТАК хорошо. При тех же равных условиях (то же место, тот же порошок, те же тряпки). Вообще считаю. что и стиралка и посудомойка - нужные изобретения - они не только время и силы высвобождают, но и делают это с минимальным потреблением воды. С такой техникой можно жить даже в степи на привозной воде - было бы 220 в.
В начало Отправлено: 04 Февраля, 2014 - 22:59:13
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Самодельный бак гидроаккумулятор, или как подключить стиральную машину. [Страниц (7): первая страница « 3 4 5 [6] 7 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.236 ]   [ Gzipped ]