Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Котел длительного горения. Отопление с помощью печей с длительным циклом горения. Газогенераторы. [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Котел длительного горения. Отопление с помощью печей с длительным циклом горения. Газогенераторы.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Отопление с помощью печей.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Переделал чуточку воздухо-распределител (диск почти в весь диамтр котла)

Поподробнее в этом месте, пожалуйста...
Как "диск". А как же тогда горит? Как дым уходит?
Или все же что то типа "звездочки"?


Staska пишет:
простенкая идея загрузки.

Если корпус цилиндрический, из трубы, то и дверцу лучше сделать в виде цилиндра из трубы смежного бОльшего диаметра. Она плотно будет прилегать к корпусу печки.
Предлагаемая вам схема, конечно хороша тем, что не требует специальных деталей и делается из плоских листов. Хотя поварить, конечно придется изрядно.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:06:17
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Переделал чуточку воздухо-распределител (диск почти в весь диамтр котла)

И мне интересно. С рисунком, если можно.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:12:27
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Поподробнее в этом месте, пожалуйста...
Как "диск". А как же тогда горит? Как дым уходит?
Или все же что то типа "звездочки"?


Диск диаметром менше середины котла на 2-3 см. Дым уходит через щели между стенкой котла и воздухо распределителем. Ранше когда распределител занимал ~40% поверхности топки, то при маленкой мощности горение было толко под ним, а та поверхност что не была закрыта - не имела кислорода и силно газила - от чего и была смола внутри котла. Тепер котел чистинкий. Похоже конструкций был распределител у первого варианта стропувы. Тепер упростили конструкцию.

Цитата:

Предлагаемая вам схема, конечно хороша тем, что не требует специальных деталей и делается из плоских листов. Хотя поварить, конечно придется изрядно.



Нет, простая дверка лучше. Если из трубы- плохо обоеспечит прижим и труба будет гулят при нагреве. Проверено одним товарищем.


В начало Отправлено: 08 Мая, 2009 - 23:30:59
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Диск диаметром менше середины котла на 2-3 см. Дым уходит через щели между стенкой котла

Ясно. Диск - в виде просто "купола"? КАк перевернутая тарелка?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Мая, 2009 - 00:23:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Крышка от банки из под краски. По мне и ровный будет работат... Но если делать с нуля - надо обеспечит промежуток между диском и уровням топлива в несколко см. У меня под диском квадартная труба 30х50 см. Но можно и сетку/ножки/прутки прикрепит...
В начало Отправлено: 09 Мая, 2009 - 10:51:43
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
надо обеспечит промежуток между диском и уровням топлива в несколко см.

Ясно. Само собой, что какой то зазор должен быть.
Но такой вопрос...
Вот у нас загружен чурбак дерева. Он сучковатый. сучок, как известно древесина гораздо более плотная, чем просто древесина.
Диск опускается, все горит более - менее равномерно до сучка. Далее - диск упирается в сучок, который горит медленно, а древеина вокрух выгорает немного ниже.
Что при этом происходит? Сучок начинает более интенсивно гореть? (Так как олн вроде ближе всех к "воздуху". Или происходить "сбой", т.е. интенсивность горения резко замедляется и падает теплотворность печки?

Что вы думаете по поводу такой конструкции воздухоподатчика.
Конструкция - как у умывальника. Т.е. не диск, а как бы плоская круглая коробка. В нижнем дне ее - отверстия, , как друшлак. Каждое отверстие закрыто "гвоздем" - клапаном.
Когда воздухоподатчик опускает на топливо, первым открывается отверстие напротив самой высокой точки топлива и воздух подается в наиболее высокое, выступающее место топлива. и естественно - выгорает в первую очередь оно.
Пружин там никаких нет, клапана тяжелые и закрывают отверстия своим весом...
Идея понятна?
Так можно будет добиться выгорания топлива в виде практически абсолютной плоскости.

(Добавление)

Staska пишет:
Если поленя на месте - загрузка в СЕКУНДЫ.

Это так....
Но для загрузки - на полностью погасить печь...
Пусть у Вас она "играет" хоть по 5 суток...
3-е прошло, тут вы получаете депешу, что надо уехать на 5 дней...
вы не можете дозагрузить печь просто "как дров подкинуть". Вы должны ее полностью погасить, перезагрузить и потом заново разжечь...
Т.е дозаправка "в полете" невозможна в принципе... Это минус и серьезный. По закону подлости - все заканчивается именно тогда когда особенно некогда. А в процессе подбросить питания - нельзя...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Мая, 2009 - 23:37:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Тогда можно попроще - опора толко по центру диска (ну или 20% диаметра) Пока все горит равномерно - воздух подается равномерно по кругу. Если сучук - то он упирается и перекосит распределител и воздух пойдет толко в ту зону, где будет сучек.. По мне по проще.

Ненадо гасить котел. Если надо убегать срочно - то в горячий котел закинули полен сколка влезет ( там горит слой в пару сантиметров, если котел с болшим запасом мощности) и зажгли с верху (или включили фен для рожига) Нижний слой горения без кислорода потухнет. Я сам так делал не раз. Но у меня было хлопотно изза болшего количества дыма (так как загрузка занимает пару минут + разжеч надо самому) тут все ок будет.. Или совсем вариант - имет пару напиленых дисков из двп диаметрем в котел.. Такой диск мочем водой, кидаем в котел, загружаем и рожигаем.... (раз уже ЧП случилос) Но это - излишнее ( как ползовател могу гарантироват на 100%)

Разные варианты догрузки котла во время работы, без рожига слишком сложенее/менне надежно или опасно. Для догрузки и сохранения приницпа горения стропувы, надо поднимать топливо (домкрат внизу котла - ненадежно, может быт подсос воздуха. Разные варианты тали - трос темпратуры не выдержит.) Да и сама подрузка будет болле сложной , чем просто кинут 2-3 поленя + нажат кнопку разогрева..

И по трудоемкости - Вмонтировать фен поджига в котел будет болле просто, чем городит котел с возможностю подкинут два поленя в любое время. И совсем не сравненно по трудоемкости с котлом полный автомат ТТ.
В начало Отправлено: 10 Мая, 2009 - 00:34:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Если сучук - то он упирается и перекосит распределител и воздух пойдет толко в ту зону, где будет сучек.. По мне по проще.


Отличное решение! Т.е труба воздуховода имеет внизу как бы шайбу, рас ширение, на которой лежит диск, достаточно тяжелый.
Причем он имеет довольно большой зазор по диаметру трубы и может перекашиваться. Если топливо горит равномерно, то и диск (с каким то зазором) опускается на топливо... Если попадает сучок, то диск в него упирается, другая часть опускается и основная часть воздуха идет именно на сучок...
В принципе - решение проблемы...
Staska пишет:
Разные варианты догрузки котла во время работы, без рожига слишком сложенее/менне надежно или опасно

Да это так конечно... Но вопрос в том, что бы сдклать печь, которую может обслуживать, скажем, ребенок, или женщина пожилая...
Согласитесь, одно дело - полено (диск, чурбачок) на "полку" положить. Другое - вот вы там берете диск из двп, мочите, тут включаете, тут выключаете... Это уже алгоритм сложный... для отопления.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 10 Мая, 2009 - 23:00:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Буржуй блин

Печка (алгоритм) - почистили, открыли дверку, заложили запалку (газету), заложили часть топлива, зажгли, подождали, заложили остаток топлива.

котел КЧМ и подобные - почистили, открыли дверки, заложили запалку (газету), заложили дрова, подождали пока разгорятся, закинулу ведерко угля, подождали пока разгорится, закинули осталной уголь. Каждые два часа шуруем

Мой вариант котла - Потянули веревку (поднесли воздухо распределител (ВХ)), открыли дверку, закинули 3 пачки дров, положили запалку, зажгли, опустили распределитель... + раз в сезон чистка...

Вывод: Соиденит тросик подемника ВХ с дверками + зажигалка для дров Будет котел уровня - открыл дверку, закинул дрова, закрыл дверку..

Мокрые диски, закрывание подачи воздуха перед догрузкой - надо в теорий. В практике - та же загрзука.. + поджеч.. Главное - быстрая загрузка.. С пачками дров и дверкой во всю ширину загрузка будет очень быстрая..

(Добавление)
Я не против ТТ автоматов, сам переболел. Но изволте - если ТТ автомат то толка уровня когда не надо к нему совсем лезть. Засыпал пеллеты/щепу раз в сезон и забыл. Если самоделка - то при любом ЧП никая бабушка вам с ни справится.. (диск заклинило, обратная тяга, котел потух, дверка зависла итд... ) Увы это самоделка, никто не сможет гарантировать 100% надежность..

Тут стропуво-подобные имееют 100% надежность.

(Добавление)
И по мне если уже в тех заданию будет обслуга бабушкой, то для 99% надежности нужен ТЕН в системе отоплния или/и резервный котел/горелка на дизелю + неболшая бочка для нужного периода...(и сосед нормалный на всякий случай ) А то игры с котлом могут и пожаром кончится..
В начало Отправлено: 11 Мая, 2009 - 00:03:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
И по мне тут надо/можно создать тему Системы резервного отпления/обеспечения жизнестойкости.
В начало Отправлено: 11 Мая, 2009 - 11:10:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Буржуй

Я на себя "старенького" прикидываю... Это сейчас еще можно козликом поскакать... А лет через 10-15... Болезнь Альцгеймера не спит, а сторожит за воротами...
Вас, кстати, тоже.... "Болезни без границ..."
Так что надо что бы ничего не шуровать, тросики не дергать, а просто дрова подкладывать. Причем не в печку, а в податчик...
Хотя, если честно, для меня ТТ-автомат не очень актуален, т.к. дизтопливо дешевле (мы это уже обсуждали).
Но ситуация переменчива... Поэтому вариант ТТ-автомата или вообще - аварийной печки на дровах - не отрицается в принципе...
Staska пишет:
можно создать тему Системы резервного отпления/обеспечения жизнестойкости.

Зря смеетесь...
У нас в прошлом году мокрый снег шел почти двое суток.
Оборвало провода во всем (!!!) районе. Где починили через сутки- двое, а где - почти 2 недели без света сидели...
Другой пример - забор у меня раньше был 1,2 метра высотой... Как то зимой приехал дачу проведать - опс! А забора то и нет... Оказалось - снега столько намело, что выше забора оказался. Я по насту над забором ходил...
Так что мы тут ко всему готовы...

(Добавление)

Staska пишет:
Тут стропуво-подобные имееют 100% надежность.

Никто и не спорит...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Мая, 2009 - 23:24:18
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Если на старость, то толко маленкий домик максимално утепленный с электро-солярочным обогревом... + печка для резерва.

Насчет темы, я серэзно вполно
В начало Отправлено: 12 Мая, 2009 - 11:36:54
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
. дизтопливо дешевле (мы это уже обсуждали).

Отработка еще дешевле----от 0 рублей.
В начало Отправлено: 12 Мая, 2009 - 19:51:06
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Константин, интересует Ваше мнение, по поводу а ля Струпова,
исходные данные высота подполья 50см , высота потолка первого этажа 3м
весенний УГВ 50см

идея такая, если сам Котел Струпова выложить из шамотного кирпича,
копаем на месте предполагаемой установки котла яму 50см глубиной диаметр 70-80 см, заливаем бетоном дно -фундамент , выкладываем вертикальную трубу из шамотного кирпича длина получится около 3 м (объем камеры закладки дров около 0.8 м3 при внутреннем диаметре 60см ) ну и дальше по мотивам Струпова
стоит дальше думать как чего или утопия?
+ большая камера закладки
+ затраты только на материалы
чтобы блин -распределить подачи воздуха к месту горения не задевал за углы кирпича можно сделать вертикальные рельсы, как лифтовых шахтах
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 28 Октября, 2011 - 12:23:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Стаска так хотел сделать...
Выложить 2 шахты их кирпича рядом. Прогорела одна - зажигаем другую печку. А первую неспешно загружаем топливом.

В принципе - препятствий никаких нет. Только как вы будете 3-х метровую камеру дровами загружать? Ну пусть не 3, а метра 2. Но все равно.
У меня подвал 2 метра... Тоже подумывал такую кирпичную Стропуву сделать... (может еще и сделаю).
Но пока склоняюсь к автоматической загрузке.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Октября, 2011 - 23:22:16
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
проглядывал фото различных котлов, наткнулся на фото котлов КВр, http://www.evromash.ruS/catalog/teplo/eov/kvr/ , разновидность Струпова, что понравилось, у него 2 дверки, одна над другой, для загрузки дров, получаем доступ к камере закладки дров по всей вертикали, сразу мысль появилась, в такой котел дрова можно закладывать не горизонтально, а вертикально, пилить надо будет по высоте шахты загрузки это + , плотность загрузки увеличится тоже +, а вот будут ли гореть дрова в таком положении ?
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 31 Октября, 2011 - 14:40:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Арнольд
Боле просто сделать два цилиндра из ДВП нужного диаметра и залит между ними керамзито-бетона. Замешанный на самой мелкой фракций без добавки песка. Держит до 900 градусов. При длительном горения больше там и не будет. С верху крышка с трубой подачи воздуха, с боку выход на теплобменник. Общий для пару шахт.
В начало Отправлено: 05 Ноября, 2011 - 19:50:09
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Staska, будут ли гореть брусочки от 50мм*50мм до 100мм*100мм длинной в высоту камеры сгорания загруженные в вертикальном положении ?
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 07 Ноября, 2011 - 09:29:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:


Если оченщ плотно уложите. А то угольки будут постоянно падать вниз и небудет образоватся слой древесного топлива с верху. Если в перемешку с опилом - будет супер.
В начало Отправлено: 08 Ноября, 2011 - 18:19:48
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Арнольд
Боле просто сделать два цилиндра из ДВП нужного диаметра и залит между ними керамзито-бетона. Замешанный на самой мелкой фракций без добавки песка. Держит до 900 градусов. При длительном горения больше там и не будет. С верху крышка с трубой подачи воздуха, с боку выход на теплобменник. Общий для пару шахт.


подниму тему, развиваю идею Staska,

план действий по изготовлению такого сдвоенного котла

1. у меня высота потолка 1 этажа 3.1м исходя из этого, предполагается из шамотного кирпича(в 1 кирпич) выложить сдвоенную щахту высотой 2м внутренний размер каждой шахты 50см*50см ( при таком сечении шахты мах мощность около 18-20Квт) внешний размер получиться 140см* 75см кирпича уйдет около 500шт *50руб =25 тыс руб
( про загрузочную дверку и зольник чуть позже)

2. далее изготавливаем крышки для шахт здесь я предлагаю такой вариант берем лист железа (для каждой шахты свой) снизу листа делаем емкость для подогрева воздуха подаваемого в трубу телескопа и делаем выход на теплообменник

3. теплообменник как на рисунке, но нужно посчитать сколько тепла он сможет снять

итого по деньгам вложимся в 40тыс
полезный объем 1-ой загрузочной камеры около 300-350л, 120-150кг дров влезет а это как минимум 360Квт тепловой энергии

при прогаре теплосъемника его можно на раз два поменять
может что то упустил ?
еще меня мучает вопрос, а нужна ли камера подогрева входящего воздуха? ведь в данной конструкции мы не отбираем тепло в камере горения

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-52a56ba5c20e7____.jpg


(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2013 - 11:32:55)
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 09 Декабря, 2013 - 11:05:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Чего народ не придумает, лишь бы автомат загрузки не делать...

Я начал этой осенью делать "бубафоню" из газового баллона, да осень такая была, что и отапливаться не надо было, обходился тепловентилятором, причем задушенным...
Хотел отработать процесс и верхнее горение. Печку почти сделал, да вот не доделал...

По конструкции - кирпич - кирпичом, но и он тепло передает. Не будет слегка возгоняться топливо в соседней шахте? через стенку?

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Декабря, 2013 - 15:33:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Я начал этой осенью делать "бубафоню" из газового баллона

А что такое это ваша "бубафоня" ? Уже несколько раз промелькнуло...

(Добавление)
Если котел работает с макс КПД под наддувом - то теплообменник д.б. специальным. Не просто стальные трубки, а что-то тонкостенное (желательно из нержи) и плоско-протяженное. И цирк. насос к нему.
В начало Отправлено: 09 Декабря, 2013 - 16:21:39
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
А что такое это ваша "бубафоня" ? Уже несколько раз промелькнуло...

На каком то форуме один мужик все ее юзал. Ник у него был - Бубафоня. Вот и пошло с тех пор - печки из газового баллона с верхним горением "а-ля-стропува" называют бубафоней...
Наберите в яндехе "бубафоня".
Там никаких секретов нет, но я смотрю народ и там все делает по рабоче-крестьянски "как у соседа", не врубаясь в СУТЬ процесса. а тупо копирует одно и то же... В т.ч. ошибки.
Я хотел заточить свою именно на качественное топливо (сухие чурбаки, входящие по диаметру в этот баллон, наддув (или дымосос) и электроподжиг - автогашение. Ну что б типа - надо - сама разгорелась. Не надо - погасла в какой то стадии. Потом опять разожглась... Это не сложно, в принципе.
Ну и теплосъем с нее (вернее с дымохода) продумать.
Для отопления летнего дома - очень удобно бы... Она на ножках, как буржуйка (баллон вертикально). Осенью поставил, весной вынес... Летом не мешает...
Мне надо было что б она тепло давала (2-3 квт макс) в течении 8-10 часов. При загрузке 30-35 литров (50 л баллон) - 10-15 кг дров (чурбаком) - вобщем реально...


Pluton пишет:
то теплообменник д.б. специальным.

Чего там специального? Интенсивное горение отличается только тем, что а) генерит много тепла, и б) очень компактная зона горения - любо без пламени, либо с оч. коротким пламенем. В газах раскаленных - еще полно кислорода, дыма нет.
Специальность должна заключаться в эффективности. Но эффективность - она любому теплообменнику не повредит.
Насос - однозначно. ЕЦ - это удел убогих печурок и малых форм.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Декабря, 2013 - 16:48:38
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
По конструкции - кирпич - кирпичом, но и он тепло передает. Не будет слегка возгоняться топливо в соседней шахте? через стенку?

шамотный кирпич сильно не нагревается, да и дрова лежащие на печке не загораются, поэтому опасения напрасные
меня другое беспокоит, появятся трещины в кирпичной кладке, а они обязательно появятся и будет лишний воздух попадать
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 09 Декабря, 2013 - 17:38:55
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Котел длительного горения. Отопление с помощью печей с длительным циклом горения. Газогенераторы. [Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2702 ]   [ Gzipped ]