Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки)

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки)


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (14): [1] 2 3 4 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Перенос отсюда:
http://newforum.delaysam.ru/topi...=11&topic=30

bortya пишет:
Это точно.
Прочитал вашу статью про отопление - и что-то придумалось.
Не будут деревяшки катиться. Чуть какая мелочь - сразу будет стопор или клин. Масса у них небольшая (относительно) - сами не покатятся.
По-моему - стоит подумать в сторону чего отработанного.
Может - какая-то вариация вертикального конвейера.
Т.е. вроде как спичечные коробки стоят в держателе - и вынимаются снизу - толкая коробок сбоку.
Т.е. эдакая высокая труба - в ней стоят вертикальные поленья с разделителями. Нижнее полено перед топкой. Нужно полено - открывается дверца - толкатель пихает горизонтально полено в топку - оно там горит - остальные поленья опускаются.
Или же не труба - а как бы картридж эдакий прямоугольный - поленья лежат горизонтально в вертикальной стопке на разделителях (что-то вроде полок). Остальной алгоритм такой же.

Механика - не электроника - может работать дольше.
Но вот вертикальные трубы, револьвер - это всё сложновато и место требует.
Может даже не револьвера - а по принципу пулемётной ленты?
http://ru.wikipedia.orgS/wiki/Пулемётная_лента
Нарезал обычные дрова - сделал ленту из держателей - засунул бревна - и сложил в аккуратную поленницу послойно - но чтобы слои не слиплись. Конец ленты заправил на барабан - чтобы сматывал ленту.
Ленту разместил над дровоприёмником - надо бревно - домотало и сбросилось.
Чем хорошо - можно заготовить много лент - поставить в котельную или на улицу. Сделать эдакий стеллаж на колёсиках - и на нём держать дрова в лентах. И катать легко даже тяжёлые поленницы.
Назову сию жуть поленомётом.
Конечно - это даже не прикидка - а так - поиски примерного. Дырок в идее много.[/quote]

Константин пишет:
+5! А имеет шанс на жист! Надо просто подумать... Видели как работает разбрасыватель торфа в прицепах? По дну прицепа - цепь "змейкой" и ползет себе... Торф сыпется тонкой струйкой.
Так и тут сделать... "барабан" с чурками, на такой "цепи" и разматывается потихоньку, раскладывая чурки в "пулеметную ленту". А барабан докладывай как хочешь...



(Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 22:18:23)


Отредактировано администратором: Константин, 12 Декабря, 2008 - 18:20:14
В начало Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:16:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
на тему: http://www.okolotok.ruS/forums/vi...topic.php?t=4594
сам етим болел
В начало Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:22:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Хотя, конечно, лучше всего сделать так, что бы дрова все же под собственным весом двигались.
Если сделать достаточную крутизну наклона - покатятся, никуда не денутся... Бревна на ровном месте - и толком не уложить друг на друга.
А если сделать наклон полки градусов 10-15 - покатятся как миленькие!
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:22:46
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
-------------------------
Лирика.
Ну не дело это - бегать по топкам.
Это хорошо - когда здоровый и крепкий.
А заболел - ногу подвернул - руку сломал? Или жена осталась одна в доме- а надо топить?
Да и ЛЕНЬ бегать в топочную.
Почему-то всегда так бывает - что вот вроде вероятность события никакая - а вот случается - и начинаются проблемы. А то и ПРОБЛЕМЫ.

Т.е. автомат нужен - нажал пипку - работает. Не нажал - не работает.
А то и чистый автомат - сам врубился - сам вырубился.
-------------------------

Вдобавок - я бы хотел совместить хранение и отопление.

По хранению.
Ленту можно сделать вообще огромную - например - всю северную часть дома заложить дровами в ленте метра на 3 - эдакий дровяник - и сразу оттуда - в топочную на этой же ленте. Чтобы не бегать с дровами по дому.
Ну это пока так - примерка прикидки.


(Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 18:29:47)
В начало Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:28:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
нажал пипку - работает. Не нажал - не работает.

Ну это нереально, с дровами... Другое дело - автомат интенсивности горения - больше-меньше... Это реально.
Когда наступил отопительный сезон - хоть по полешку в час - а подкидывай... поддувалами - шибером шевели...
bortya пишет:
Ленту можно сделать вообще огромную

А тащить ее кто будет? или барабан крутить...
Нет уж - лучше я стеллаж длинный сделаю...

(Добавление)

bortya пишет:
Вдобавок - я бы хотел совместить хранение и отопление.

Тогда стройте многооборотную стропуву... колонн на 20-30... Во весь подвал. Каждая - на 2-3 суток. Аккурат на всю зиму...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 18:40:07
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
на тему: http://www.okolotok.ruS/forums/vi...topic.php?t=4594
сам етим болел

Да -это револьвер. И что - переболели - больше не хотите?
Конструкция вполне реальная. И можно её дальше думать.

Константин пишет:
Хотя, конечно, лучше всего сделать так, что бы дрова все же под собственным весом двигались.
Если сделать достаточную крутизну наклона - покатятся, никуда не денутся... Бревна на ровном месте - и толком не уложить друг на друга.
А если сделать наклон полки градусов 10-15 - покатятся как миленькие!

Без вариантов лучше.
Но как вы себе такую конструкцию представляете? Опишите - если несложно.

Я ленту почему надумал - она позволяет чётко двигать дрова без заклиниванья.

Можно и стеллажи.
Т.е. на стеллажах лежат дрова - именно чурки - не диски - одинаковой длины. Стеллаж - это несколько полок под наклоном. К краю полки придвинут желоб - который оканчивается местом сброса в горелку.
Желоб двигается в вертикальном положении - к каждой полке - или есть несколько желобов - на каждую полку свой.
Что здесь плохо - дрова будет клинить. Как от этого избавиться?

Если делать диски - тоже работать будет. Даже - вероятно - лучше.
Тоже на стеллажах - тоже полки под наклоном - и сходятся в топочник.
В ряду на каждой будет несколько дисков - но это не страшно - затвор можно сделать на каждый поток дисков - он же будет регулировать поток дисков с разных полок.
Диски на одной полке желательно близкие по размеру - тогда можно экономить место.


Константин пишет:
Ну это нереально, с дровами... Другое дело - автомат интенсивности горения - больше-меньше... Это реально.

Я про то - чтобы не бегать в топочную - и дрова туда не носить по полешку.
Если не получится полного автомата - то смысл автомат делать пропадает.


(Отредактировано автором: 12 Декабря, 2008 - 22:56:00)
В начало Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 22:53:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
Что здесь плохо - дрова будет клинить. Как от этого избавиться?

Не знаю. Чурки как "самодвижущиеся" не рассматриваю в принципе (это надо иметь ну очень наклонный желоб из полированный стали (хотя за год они и сами ее отполируют... Плюс - какие то загрузчики - подавальщики - укладчики в этот желоб.


bortya пишет:
Но как вы себе такую конструкцию представляете? Опишите - если несложно.

Стеллаж. Полка с одного краю стеллажа - на шарнире. На полках - диски дров. Под весом дров полка может наклониться вниз. Но - каждая верхняя - "клинит" более нижнюю.
Т.е. пока все диски с верхней полки не скатятся - нижняя стоит и не рыпается, там стопор.
Диски падают в подающий желоб. Он уже может и загибаться и поворачивать... Как удобно. диски там стоят "в очереди" на сгорание. А стеллаж - эту очередь пополняет.
Стеллаж, кстати, может быть в несколько слоев, можно сделать так, что бы когда последняя нижняя полка одного стеллажа освободилась, она "переводила стрелку" на соседний стеллаж...

Если взять, например, размер одного диска в 30 см, то при длинне стеллажа в 3 метра и высоте в 2 м в нем поместятся примерно ок. 60 дисков (примерно 2-3-х дневная норма). Если сделать 3-4 стеллажа - 7-10 дней полного автоматизма.

В конце желоба - стопор-сепаратор. Он пропускает только по одному диску. По снижению температуры и по времени. (т.е. если погаснет раньше времени - кричим "Алярм!"). Допустим диск горит 50 минут (опытным путем). т.е. интервал между загрузками не меньше, чем 20-30 минут. Если снижение температуры произошло в течении этого интервала - значит погасло по каким то причинам - тревога. Если позже - нормально, загрузка разрешена.

Возможен вариант с бункером.. Но потребуется уже девайс, который "выцарапывает" нижний диск. Скорее всего - электрический и сильный...
А стеллажи - 100% механические... Электрика - уже у самой печки...
Пополнить стеллажи можно в любое время, как понимаете... 7-10 дней - большой срок...


(Добавление)

bortya пишет:
Если не получится полного автомата - то смысл автомат делать пропадает.

Ну полного автомата никогда не получится - кто то ведь должен кнопку нажимать...
Да и поплнять бункер, складывать поленицу, набивать поленометную ленту "патронами" тоже кто то должен...

Я исхожу из того принципа - что чем меньше движущихся частей, тем надежнее... Поэтому лента отпадает однозначно... Дрова - не пуховые. За 3 года она в дым износится... А если порвется в самые морозы?

Возможно - бункер, колесо-сепаратор, раскладывающее полешки "в ряд". Но катить - проще, чем тащить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Декабря, 2008 - 23:22:14
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вы правы по ленте - ненадёжно.
Пока отбрасываю.

Пригодится потом - золу удалять, например.


Константин пишет:
Стеллаж. Полка с одного краю стеллажа - на шарнире. На полках - диски дров. Под весом дров полка может наклониться вниз. Но - каждая верхняя - "клинит" более нижнюю.
Т.е. пока все диски с верхней полки не скатятся - нижняя стоит и не рыпается, там стопор.

Клинит механически - т.е. какой-то пружинный вариант? Шарнир - не самый надёжный элемент.
Я думал про затвор электрический.
Т.е. в ряду на полке - 4-5 дисков. Затвор - это резьбовая втулка на всю глубину полки поперек потока дисков - ну метр. И на каждой - маленький моторчик с редуктором и счётчиком оборотов. НУ и открывает - первый ряд, закончился - второй - и т.д. Логика простая - нет на сепараторе диска - значит - закончился ряд - крути моторчик. Выкрутило на всю длину - полка пустая - закручивай и крути следующий моторчик.
В этом случае не нужны хитрые шарниры и поворотники потоков - гарантированно будет вылазить только один диск (поток дисков) со всего стеллажа.

Или вместо втулки - эдакая хитрая трубка из тонкой пружинной стали - разрезанная вдоль - и которую можно намотать в рулончик - а когда разматываешь - она становится трубкой.

Константин пишет:
Возможен вариант с бункером.. Но потребуется уже девайс, который "выцарапывает" нижний диск. Скорее всего - электрический и сильный...

Я думал - боюсь - сильно мощный прибор нужен. ДА и толку не даст много - наклонный стеллаж проще сделать.

Я когда был на фабрике - где жвачку Дирол в подушках делают - там как раз подушки ползут по желобам - рядками по 12 штук - шустренько так. Но желобки ещё и трясут при этом - чтобы не клинило.

Константин пишет:
Пополнить стеллажи можно в любое время, как понимаете... 7-10 дней - большой срок...

А месяц - ещё лучше.

Константин пишет:
Ну полного автомата никогда не получится - кто то ведь должен кнопку нажимать...

Контроллер теплового режима дома, управляемый модулем домового управления на базе домашнего сервера.
Если без шуток - то придётся такой делать - и софт намазюкать - проще взять старый комп как сервак и управляющую прогу написать - чем делать контроллер на каждый случай. Но пока сие обсуждать не будем - не эта тема.

(Отредактировано автором: 13 Декабря, 2008 - 00:43:08)
В начало Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 00:34:15
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
Клинит механически - т.е. какой-то пружинный вариант?

Ну вобщем да. Полка на слабой пружине, только что б ее поднимала пустую. А снизу полки - "язык". Если на полке хоть 1 диск, она опущена и язык не пускает диски с нижней полки. Последний сверху упал - полка вверх поднялась - покатились с более нижней полки...
bortya пишет:
Я думал про затвор электрический.

Вот это очень "надежно". света нет - и печь погасла...

bortya пишет:
гарантированно будет вылазить только один диск (поток дисков) со всего стеллажа.


А почему 1 диск? Имхо - они подряд стоят. А сепаратор "только по одному" - у самой печки...
bortya пишет:
подушки ползут по желобам - рядками по 12 штук - шустренько так.
Так они ж НЕ круглые...

bortya пишет:
А месяц - ещё лучше.

Да хоть весь сезон.. Делайте стеллажи побольше - будет и месяц..

bortya пишет:
Контроллер теплового режима дома,

Да народ как то в основном обходится кранами с термоклапанами...

Я думаю - эта печка должна воду греть для бойлера... И регулироваться от его температуры. Ей ситуация в отдельной комнате - по барабану... Ее задача - держать воду в бойлере +70 градусов (например).
А отопление уж из бойлера разводится в комнаты через краны. Похоладало - крантик приоткрылся - "горяченькая пошла"...
Нафик тут компьютеры-серверы... лишнее слабое звено...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 00:47:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну вобщем да. Полка на слабой пружине, только что б ее поднимала пустую. А снизу полки - "язык".

Пружина механическая будет всё время в сжатом состоянии. Плохо - ослабнет со временем.
Или ставить пневморессору эдакую... НУ - возможно.

Константин пишет:
Вот это очень "надежно". света нет - и печь погасла...

UPS + автомобильный аккумулятор.
Хотя механика лучше.

Константин пишет:
А почему 1 диск? Имхо - они подряд стоят. А сепаратор "только по одному" - у самой печки...

Лучше не пускать сразу кучу дисков - чем потом её разруливать.
Как его делать? Конструкцию опишите.
В начало Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 01:01:03
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Что рабочая ро факт. Отказался, так как для меня автомат может быт толка на топлива типа стружка, пеллеты. То есть если уже и загрузка то мешок навалом выкинул и все. Но такое топливо дорогое.. А раз нелзя сделят автоматику для любого подножного топлива, или это топливо надо подготавилват перед топкой (пеллеты, брикты) то смысл ? Правдо автономию можно сделят на месяц.. А так, то котел прость как автомат калашникова, надежен. И ненадо будет долго изготваливать...

С котлом автоматон нерешил проблему момента подачи топлива, чтобы просто и надежно поймат момент догорания последней порций.

Станислав
В начало Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 01:31:43
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
С котлом автоматон нерешил проблему момента подачи топлива, чтобы просто и надежно поймат момент догорания последней порций

Если честно - я вообще считаю - что это надо решать другим способом.

Ну - начнём уже и топку трогать.

Должен быть воспламенитель-автомат.
Любой - но на газу или жидком топливе - чтобы горело с гарантией.
Что-то типа автоматической зажигалки.
Тогда в принципе плевать - погасло - или не погасло.
Если после вкидывания порции дров температура не повышается - включается зажигалка втупую.
В начало Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 01:39:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
Пружина механическая ......ослабнет со временем.

Летом он разгруженная... Ну может раз в 10-15 лет и придется поменять...


bortya пишет:
Как его делать? Конструкцию опишите.

ну со временем...

Staska пишет:
С котлом автоматон нерешил проблему момента подачи топлива, чтобы просто и надежно поймат момент догорания последней порций.

Согласен. Поэтому давайте обсудим варианты...
Что мы можем контролировать?
1) температуру где то неподалеку от печи, в трубе... Топливо прогорает (почти), температура снижается... Надо найти это "место"...
Плюс к температуре - таймер (о нем я уже писал...)
2) вес печи. Когда топливо в ней прогорает, она становится легче. Поскольку печь для интенсивного горения вобщем не большая (типа буржуйки), то ее можно хоть на "колхозные" весы установить, на платформу немного подвижную. и через рычаги отслеживать процесс уравновешивания. Диск 2-3 кг весить будет, а это не сложно отследить... Это кстати и решает момент с контролем погасания... Температуры нет, вес не уменьшился - значит топливо в печи, но не горит...
Этого достаточно... Но что еще можно?


bortya пишет:
что это надо решать другим способом.

Каким?


bortya пишет:
Должен быть воспламенитель-автомат.

Ну в принципе согласен, однако думаю, что он излишен... Лучши выявить и устранить причину погасания...
Горение - достаточно интенсивное. Ну средней интенсивности как минимум. Т.е. присутствует пламя, а не угольки тлеют. После 3-4 диска нагорят угли, которые что хочешь разожгут... Дрова - сухие...
С другой стороны - наличие такого авторозжига делает печь абсолютным автоматом. Если бойлер полон горячей воды, то можно печь и погасить. А когда горячая вода "истратится" - снова разожжется...
Но такая супер-автомтаика - это уже следующий этап...

Меня вот, например, больше беспокоит проблема дверцы... Ее надо будет открывать и закрывать автоматически, что бы диск вкатился... Вот ее конструкция интересна... Что б надежная, простая, плотно закрывающаяся...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 11:07:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Согласен. Поэтому давайте обсудим варианты...
Что мы можем контролировать?
1) температуру где то неподалеку от печи, в трубе... Топливо прогорает (почти), температура снижается... Надо найти это "место"...
Плюс к температуре - таймер (о нем я уже писал...)
2) вес печи. Когда топливо в ней прогорает, она становится легче. Поскольку печь для интенсивного горения вобщем не большая (типа буржуйки), то ее можно хоть на "колхозные" весы установить, на платформу немного подвижную. и через рычаги отслеживать процесс уравновешивания. Диск 2-3 кг весить будет, а это не сложно отследить... Это кстати и решает момент с контролем погасания... Температуры нет, вес не уменьшился - значит топливо в печи, но не горит...
Этого достаточно... Но что еще можно?

3) Пламя активное - контролировать фотодиодом. Пока горит - не дёргать - погасло - отсчитать время и вкидывать новый диск.
Хотя главное - это температура.


Константин пишет:
Каким?

Так воспламенитель-автомат и есть решение вопроса угасания. Одно из.
Если он не решает вопрос - то тогда уже нужен оператор печи.

Константин пишет:
Но такая супер-автомтаика - это уже следующий этап...

А что в нём такого суперавтоматного-то? Горелка газовая со свечой зажигания с баллоном + электромагнитный клапан ?


Константин пишет:
Меня вот, например, больше беспокоит проблема дверцы... Ее надо будет открывать и закрывать автоматически, что бы диск вкатился... Вот ее конструкция интересна... Что б надежная, простая, плотно закрывающаяся...

Например - пандусная под пружиной - вариация вашей полки.
Т.е. изначально стоит диск уже в стопорной зоне - его удерживает штырь, управляемый электромагнитом (как в замках дверных - его и взять можно).
При отпускании штыря диск катится и становится на пандус - который под весом диска уходит вниз - и диск катится далее в зону горения - как только пандус пройден - пандус закрывается.
Всё должно быть под хорошим углом - чтобы диск катился.
В зоне стопора поставить 2 светопары - как в метро - т.е. когда диск проходит обе - стопор закрывается для следующего диска.
Надо подумать о противопожарной защите - чтобы искры не шли из зоны горения. Можно просто путь диска в печи удлинить - чтобы зона горения от зоны пандуса была подальше.

Кстати - печь должна быть максимально внизу - но есть вопрос - как удалять золу.

(Отредактировано автором: 13 Декабря, 2008 - 19:21:49)
В начало Отправлено: 13 Декабря, 2008 - 19:16:10
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки) [Страниц (14): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.255 ]   [ Gzipped ]