Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки) [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки)


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Я таким образом решал эту проблему: Над топкой отверстие. Над отерстием плита. Плита соеденена с поршен, который подталкивает диск. При подаче диска, плита над топкой отодвигается, поршен вкидывает диск. Поршен идет назад, закрывает топку, опадает новый диск. Поршен ждеть нового сигнала подачи.

Станислав


Нажмите для увеличения
В начало Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 14:13:29
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Я таким образом решал эту проблему: Над топкой отверстие. Над отерстием плита.

Опасно. Дырка над топкой - это опасность пожара.
В начало Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 14:24:38
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Почему ? дырка закрытая, топливо над топкой будет короткий промежуток времени.
В начало Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 14:32:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
Почему ? дырка закрытая, топливо над топкой будет короткий промежуток времени.

Поломка - поршень клинит диск - дырка открытая - диск начинает гореть.
Да и просто - мало ли там чего пыхнет - а дрова сухие.
В начало Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 15:11:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Staska пишет:
дырка закрытая, топливо над топкой будет короткий промежуток времени.

Ужос! Эта плита НАД топкой. И греется постоянно! Это прямой путь к пожару.
Тем более - диск не вкатывается, а просто "с неба падает", всей своей массой. С кучей искр...
Мне проект bortya больше нравится... Там по крайней мере устранимые недостатки...
Да и не требует никаких приводов. Единственный прибор будет - это сепаратор дисков. (ну не считая терморегулятора интенсивности горения...)

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 17:52:07
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Дырка над топкой - это опасность пожара

В стандартной печной плите, аж две дырки закрытых колечками под размер чугунков. .Уголь только сверху и засыпается.По крайней мере
в конструкции печи как у меня (а такие во всей деревне).Кстати когда открыто одно отверстие даже не дымит не грама.
А вот топливо над топкой это беда.
В начало Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 18:14:32
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
вот топливо над топкой это беда.

Вот за что и разговор... Положите на свою плиту полешко и рассказывайте что будет...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Декабря, 2008 - 18:25:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Придумал аж две системы сепарации дисков "по одному". Обе - рабочие...
Выкладываю первую, вторую завтра нарисую...


Нажмите для увеличения


Работает так. На желобе - два рычага. На расстоянии примерно 1/3 - 1/2 "среднего диаметра диска) от оси "вверх" по подающему желобу - на рычагах - "зубы". В "вниз по жолобу - просто гладкие рычаги.
Управление - от сервопривода или мощного магнита.
В нормальном состоянии - рычаги сдвинуты своими гладкими частями (низними( и образуют "клин", в который упирается диск.
Когда надо запустить диск в печь, срабатывает магнит или привод, и клинья расходятся (быстро) освобождая путь самому нижнему диску.
Одновременно сходятся концы рычагов с зубьями и фиксируют более верхний диск.
Когда нижний диск укатится, привод вновь приводит рычаги в исходное состояние, освобожденный диск скатывается к клиньям..
Рисовал без пропорций, что бы только принцип объяснить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Декабря, 2008 - 00:53:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Когда нижний диск укатится, привод вновь приводит рычаги в исходное состояние, освобожденный диск скатывается к клиньям..
Рисовал без пропорций, что бы только принцип объяснить...

Вроде неплохо - но что-то смущает..
Как оно будет цеплять диски разного размера - не будет ли пропусков.
Хотя если в топку прилетит 2 маленьких диска - это не так страшно.

У меня тоже есть мысль - но пока не оформилась - надо её обдумать.
Что-то типа вертикальных ворот по принципу гильотины.

Кстати - ещё вот что. Горизонтальный желоб на выход должен быть минимальным. Идеально - после стеллажа на выход - 1 диск - и всё.
Потом сразу в топку.
Незачем место тратить.
И надо продумать доп. жалюзи - от искр и т.д.
Стеллаж надо чем-то негорючим занавесить - мало ли что.
В начало Отправлено: 16 Декабря, 2008 - 15:58:16
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
Горизонтальный желоб на выход должен быть минимальным. Идеально - после стеллажа на выход - 1 диск - и всё.
Потом сразу в топку.
Незачем место тратить.

А это у кого как... Я так "стеллажи" вообще планирую "на улице" разместить, хотя и под крышей. И длинный - длинный желоб... Тоже доп.запас дисков.
Для защиты от искр надо просто сепаратор поставить в метре от печки да сделать легкие вертикальные жалюзи из толстой алюминиевой фольги, хоть двойные...
bortya пишет:
Что-то типа вертикальных ворот по принципу гильотины.

Можно и так. Отслеживать "движение вниз" после прохождения самой высокой точки диска... Но так будет диск тормозить...
Надо что б никак не тормозило. Они и так - в коре круглые, да не очень...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Декабря, 2008 - 18:46:35
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А это у кого как... Я так "стеллажи" вообще планирую "на улице" разместить, хотя и под крышей. И длинный - длинный желоб... Тоже доп.запас дисков.

А правильно ли это - зимой дрова будут мёрзлые.

Константин пишет:
Можно и так. Отслеживать "движение вниз" после прохождения самой высокой точки диска... Но так будет диск тормозить...
Надо что б никак не тормозило. Они и так - в коре круглые, да не очень...

Можно колёсики поставить - чтобы меньше тормозило - чтобы колёсики двигались по диску.
Но тут ещё надо думать.

Но вот кора - это плохо. Всё-таки надо максимально обескоривать дрова.
Особенно с нижней части дерева.
В начало Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 01:32:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
зимой дрова будут мёрзлые.

Как они будут "мерзлые" если они сухие? На улице - это в смысле в неотапливаемом помещении, проветриваемом. В дровянике, вобщем.


bortya пишет:
Но вот кора - это плохо. Всё-таки надо максимально обескоривать дрова.
Особенно с нижней части дерева.

Обратил внимание... Особенно комель старых берез...
Ну так такие - на чурки для камина или для аварийной Стропувы...
На диски - то что для них подходит. А другие части - тоже не пропадут...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 09:13:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Обратил внимание... Особенно комель старых берез...

И у сосен многих - особливо толстых и старых - тоже метра 2 а то и 3.
т.е. самая толстая часть вылетает - обидно.
А ёлки вообще не сильно подходят - пока все сучья срежешь - замаешься.

Кстати - а какие дрова в ваших местах в основном?
В начало Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 10:05:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
т.е. самая толстая часть вылетает - обидно.

Та почему... Диску легко придавать округлую форму... Тем более комель - бессучковый обычно...

bortya пишет:
Кстати - а какие дрова в ваших местах в основном?

Да такие же - береза, сосна да елка... Осины, правда много... Я люблю осину... Сухая осина горит ровненько, не стреляет, не коптит... еще и дымоход чистит...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 10:29:04
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Та почему... Диску легко придавать округлую форму... Тем более комель - бессучковый обычно...

Просто доп. работа.
А так - конечно можно.

Константин пишет:
Да такие же - береза, сосна да елка.

Берёзу бы лучше на мебель... Всё потвёрже сосны будет.

Константин пишет:
Осины, правда много... Я люблю осину... Сухая осина горит ровненько, не стреляет, не коптит... еще и дымоход чистит..

Век живи - век учись. Осина чистит дымоходы? А почему?
В начало Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 11:08:10
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А ещё одна реплика изза левого плеча.... Starik хоть загнул про излучение но про то что обычная сталь выгорает это точно сказал.Все печные задвижки и дверки из чугуна не просто так сделаны.Я пробовал
колосники из арматуры ,на полгода хватило.Это я про то из чего автомат
делать ?
В начало Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 20:01:58
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
из чего автомат
делать

Из кирпича шамотного... Котел - из нержавейки...
"Автомат" - это процесс загрузки топлива. А печь - практически любая...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 21:49:56
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Все печные задвижки и дверки из чугуна не просто так сделаны.Я пробовал
колосники из арматуры ,на полгода хватило.Это я про то из чего автомат
делать ?

Чугун, нержавейка.
Что там ещё не окисляется при сильном нагреве?
В начало Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 22:04:21
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

poganec пишет:
Я пробовал
колосники из арматуры ,на полгода хватило

Зато делать их - 10 минут... В автомате - их замена совмещается с чисткой поддувала... Раз в сезон, в конце или начале отопления... Расходный материал...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Декабря, 2008 - 22:44:54
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Еще одна конструкция сепаратора для дисков.


Нажмите для увеличения


Работает так. Привод (на оси) начинает опрокидывать лоток. Задняя его часть поднимается и не дает скатиться очередному диску. Нарисован острый угол, но лучше его сделать плавным, тогда будет меньшая зависимость от размеров диска.
Диск из лотка выкатывается в печь.
Лоток возвращается в первоначальное положение и в него закатывается очередной диск.

Мне нравится первая схема, она совершенно независима от размеров диска. Хотя как справедливо заметил bortya, могут проскочить 2 маленьких, но страшного в этом ничего не будет.
Но там нужен будет достаточно мощный привод, что бы все срабатывало быстро. А это - либо мощный мотор, либо мощный тяговый магнит...
Хотя вместо "зубьев" можно применить винты с острыми концами и с их помощью отрегулировать момент захвата довольно тонко... И лучше - подпркжиненные.

Но предлагаемая схема - очень проста и не требует мощного привода. Опрокидывать можно и медленно. Тем более - опрокидыванию помогает масса самого диска, а обратно - возвращаем пустой лоток...
Может быть стоит поиграться с расположением оси...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 00:09:27
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
bortya, могут проскочить 2 маленьких, но страшного в этом ничего не будет.
Но там нужен будет достаточно мощный привод, что бы все срабатывало быстро. А это - либо мощный мотор, либо мощный тяговый магнит...
Хотя вместо "зубьев" можно применить винты с острыми концами и с их помощью отрегулировать момент захвата довольно тонко... И лучше - подпркжиненные.

Но предлагаемая схема - очень проста и не требует мощного привода. Опрокидывать можно и медленно. Тем более - опрокидыванию помогает масса самого диска, а обратно - возвращаем пустой лоток...
Может быть стоит поиграться с расположением оси...


Мне тоже симпатичнее первая схема.
Во второй лоток двигается - это хуже.

В первой можно использовать несколько другую схему.
Т.е. передний блок клиньев - отдельно - задние зубья - отдельно.
Т.е 2 пары маломощных двигателей или ЭМ.

Алгоритм.
1. Изначально - клинья зажаты, зубы разжаты.
2. Диск пришёл - его держат клинья. Одновременно за ним пришли другие диски в очередь - всё - очередь стала.
3. Зубы зажимаются - держат следующий диск.
4. Клин расжат - диск покатился (вот тут может быть и 2 диска - если маленькие).
5. Клин зажат.
6. Зубы расжаты

Всё - на пункт 2.

Тогда не надо ловить моменты схода, можно зажимать не так быстро (при этом использовать редукторы и зажимать с любой нужной силой - если использовать двигатели) - т.е. использовать маломощные и недорогие устройства в недогруженном режиме. Можно использовать не клинья - а какие-то воротца - и поднимать вверх.
Хотя клинья более усточивы к отказу. По большому счёту - вместо клиньев можно использовать те же зубья.

В дополнение - чтобы точно шли по одном диску - надо ставить ещё одну пару зубьев на середину расстояние между клином и первой парой зубьев - тогда будет ловить маленькие диски. Для управления поставить на лоток просто контактор - и отслеживать время.
Т.е. если через 5 секунд (к примеру) контактор не нажат после открытия клиньев - диск большой - надо отжимать вторую пару зубьев. Если нажат - диск маленький - надо сначала закрыть клинья - потом отжимать все зубы.

(Отредактировано автором: 19 Декабря, 2008 - 10:43:41)
В начало Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 10:36:33
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
В первой можно использовать несколько другую схему.
Т.е. передний блок клиньев - отдельно - задние зубья - отдельно.
Т.е 2 пары маломощных двигателей или ЭМ.

Ну это уже серьезное усложнение и девайса и алгоритма... Не хотелось бы...
А хотелось бы все же обойтись одним, и без компьютера для управления... Меньше деталей - меньше будет ломаться.
Наверное просто надо будет чуть-чуть "подогнуть" верхние лапки (с зубьями), что бы они были у диска на сантиметр, не дальше. Что бы побыстрее фиксировали.

Хотя, может быть и пару моторчиков использовать... Прижимать не обязательно с 2-х сторон, можно и к "стеночке". Нправляющие все равно ведь нужны будут, что б диск на бок не завалился...
Поэтому парочка моторчиков с актуаторами из гайки и шпильки и 4 концевичка может попроще будет, чем делать всяки тяги-кривошипы...
А может и нет... Может проще лапки сделать...
Там ведь достаточно большую роль будет играть момент инерции диска, он ведь не пулей вылетает, а медленно начинает катиться...
Да и магнит - надежнее мотора. Там ломаться нечему...

А то, что "два маленьких проскочат" - это скорее плюс, чем минус... Так как для стабильного отслеживания момента "пора дровишек подкинуть важна стабильность поставок горючего. А то если маленький залетит один - так он тепла не даст много... Лишняя нестабильность... Уж лучше сразу 2.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 11:03:52
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Ну это уже серьезное усложнение и девайса и алгоритма... Не хотелось бы...
А хотелось бы все же обойтись одним, и без компьютера для управления... Меньше деталей - меньше будет ломаться.

О каком компьютере речь?
Если использовать схему - клин - зубы - то будет тот алгоритм - что я дал выше - там практически никакой управляющей схемы не надо делать.
Просто этот алгорит немного разносит во времени зажатие клиньев и зубев - чтобы вся очередь не попёрла с приличной массой и не разнесла всю систему удерживания.

Константин пишет:
Наверное просто надо будет чуть-чуть "подогнуть" верхние лапки (с зубьями), что бы они были у диска на сантиметр, не дальше. Что бы побыстрее фиксировали.

Вот тут есть момент - когда нет удерживания всё очереди.
Или надо использовать хитрые клинья с подпружиниванием - чтобы реализовывали мой алгоритм - чтобы в любой момент времени было удерживание всей очереди.

Константин пишет:
Хотя, может быть и пару моторчиков использовать... Прижимать не обязательно с 2-х сторон, можно и к "стеночке". Направляющие все равно ведь нужны будут, что б диск на бок не завалился...
Поэтому парочка моторчиков с актуаторами из гайки и шпильки и 4 концевичка может попроще будет, чем делать всяки тяги-кривошипы...

Можно и не очень мощные ЭМ использовать.
Или действительно недорогие двигатели с концевичками и шпилькой с гайкой.
А ваш механизм - хорош - но там надо действительно брать мощный двигатель или мощный ЭМ. А это и скачок мощности - и всё остальное прилагающееся.
Да и 4 (или 2 - если делать с одной стороны) маломощных движка + гайка/шпилька/концевик много дешевле 1 мощного мотора (ЭМ) и крепкого коромысла. И заменить маленькие дешевле.
Да и если захочется надёжности - гораздо проще сделать дублирующую систему - тупо поставить рядом ещё пару клин/зуб.
И при отсутствии электричества маленькие моторы требуют меньшего UPS.


(Добавление)

Константин пишет:
Нправляющие все равно ведь нужны будут, что б диск на бок не завалился...

А как? Лучше стенками это регулировать.
Кстати - вот толщину дисков при заготовке надо отслеживать до миллиметров - это очень важно. А то разнотолщинные диски никакими направляющими не выправить - может клина дать.
Ну или делать подпружиненные направляющие в виде валов на стенках - но это вариант плохой.

(Добавление)
О - вообще простая конструкция придумалась.
Зуб и клин - это одно и тоже.

Состоит из моторчика, пружинки для передачи вращения на шпильку, резьбовой шпильки, нескольких гаек, шайбы и 2 концевиков.
Шпилька заточена с одного конца - к другому присобачена шайба - для выключения концевиков.
В стенке лотка - дырка для шпильки.
Фиксация производится самой шпилькой - острым концом.
Ход шпильки - пару сантиметров -только чтобы заглубилась немного в дерево - и полностью пряталось в дырку в стене лотка.
Т.е. и зуб - и клин - это одна конструкция.

(Отредактировано автором: 19 Декабря, 2008 - 11:28:19)
В начало Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 11:22:06
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

bortya пишет:
вот толщину дисков при заготовке надо отслеживать до миллиметров

Ну так уж и до миллиметров... Сантиметровой точности хватит...
Нсли бревно в распил подавать - так на роликах, пила неподвижна относительно кОзлов... Бревно прокадилось вперед, в упор уперлось (там же и концевик-датчик на начало распилки. Пила отпилила диск - он упал.
Снова бревно подвинул...
А если ручками и вдоль бревна - так шаблон можно сделать...
bortya пишет:
Фиксация производится самой шпилькой - острым концом.
Ход шпильки - пару сантиметров -только чтобы заглубилась немного в дерево - и полностью пряталось в дырку в стене лотка.
Т.е. и зуб - и клин - это одна конструкция.

Так я про это и писал...
У двигателя вал небольшой, у него на валу - трубка. В торце трубки - гайка... Из нее - шпилька со шпонкой. что бы шпилька не проворачивалась. Тогда если мотор включить - шпилька будет туда-сюда выдвигаться - задвигаться... Нам то и надо 3 см свободного хода.
Только ограничительную шайбу поставить, что б в дерево не сильно зарывалось.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 13:58:42
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Так я про это и писал...
У двигателя вал небольшой, у него на валу - трубка. В торце трубки - гайка... Из нее - шпилька со шпонкой. что бы шпилька не проворачивалась. Тогда если мотор включить - шпилька будет туда-сюда выдвигаться - задвигаться... Нам то и надо 3 см свободного хода.
Только ограничительную шайбу поставить, что б в дерево не сильно зарывалось.

Ну тогда нечего думать особо - конструкция простая и повторяемая.
И если надо - хоть десяток таких фигнюшек сделать можно - просто, недорого, надёжно. И удержит что угодно.
Можно принимать за рабочий вариант.
В начало Отправлено: 19 Декабря, 2008 - 14:03:59
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки) [Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2806 ]   [ Gzipped ]