Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки) [8]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки)


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (14): первая страница « 5 6 7 [8] 9 10 11 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д.
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Самая безопасная автоматизация подразумевает отсутствие движущихся частей.
Надо установить несколько маленьких булерьянов. Или печь с раздельными топками.
В каждый булерьян под завязку закладывается топливо.
В дрова вкладывается "свеча поджига" срабатывает от внешнего электрического сигнала.

Выглядит так : Поджигается печь 1, Когда температура печи 1 падает или через пару часов поджигается печь 2.

Еще желательна регулировка температуры горения подачей воздуха от компрессора. Такую автоматику сделать несложно.
Такую печь я бы не побоялся оставить автономно - в крайнем случае все потухнет и ладно. Закладка - раз в сутки.
В начало Отправлено: 30 Октября, 2009 - 13:14:02
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ребята я синтересом прочитал всё о чём в этой теме нписано только вопрос ??? кто из вас живёт в часном особняке? про дрова молчу может в лес хозе работаеете где холява .но веть это00000000.1%имеет такую холяву .ещё вопрос ??? я про пакрышки читал трубу чем чистить собираетесь ? и сколько вся это фигня стоить будет? вы хоть не много подсчитайте потом публикуйте.и на последок я живу в сибири и не по наслышке знаю сколько нужно топить .если живете в теплых районах то разговора конечно нет ,в африке печь совсем не кчему!
В начало Отправлено: 21 Ноября, 2009 - 21:30:02
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Если в заклинит запирающий стопор, то пойдут все кругляки в топку одномоментно. Упрутся в топку, построются, создадут дорожку для огня в бункер. Почти наверняка - пожар.
Т.к. изготовление бункера и подачи топлива - штучное, кустарное то риск повышается.

Есть сайт Розина Михаила Никораевича "Малая энергетика", со статьей "Автоматический котел на древесных гранулах". Там один житель Латвии описывает два самодельных, автоматических котла.
Особо привлекае внимание:
- энергонезависимость, почти сутки при выключении эл. энергии;
- автоматическое изменение мощности выработки тепла, в зависимости от внешней температуры;
- возможность настройки вырабатываемой мощности от времени года;
- закладка топлива на 7 дней, чистка печи - раз в месяц без остановки горения.
Правда чертежей нет, но с понятными фотографиями, с описанием недостатков, горького опыта, указанием материалов, способов изготовления.
Статья по смыслу больше подходит на сайт "Сделай сам". Надеюсь Вам она то же глянется.
Привожу адрес: www.rosinmn.ruS

(Отредактировано автором: 24 Ноября, 2009 - 16:13:53)
В начало Отправлено: 22 Ноября, 2009 - 13:38:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ДёмаД пишет:
Если в заклинит запирающий стопор, то пойдут все кругляки в топку одномоментно. Упрутся в топку, построются, создадут дорожку для огня в бункер. Почти наверняка - пожар.

Замечание существенное... Но конструкция должна быть такова, что бы запирающий стопор не допускал сплошной проход "кругляков" принципиально. Т.е. он должен сначала стопорить "второй", а затем выпускать "первый".
Не думаю, что это проблема. От системы "ножницы" до "револьвера" или "соньки-золотой ручки". Без электричества там по любому не обойтись, а значит можно не стесняться. Можно их даже не самокатом запускать, а принудительно спихивать. Это только на податчик самокатом можно катиться, а непосредственно в печь - принудительно.
Тогда в случае отказа или поломки печь скорее погаснет, а не переполнится.
Вопросы надежности, контроля и дублирования - это вечные вопросы...

(Добавление)

ДёмаД пишет:
Автоматический котел на древесных гранулах

Они даже серийно выпускаются, пол-европы на них отапливается и обсуждать там особо нечего...
По цене такое отопление - промужуточное между просто дровами и жидкосными котлами...
Но хуже всего, что с таким котлом вы привязываетесь к ПОСТАВЩИКУ топлива... И на определенных условиях, которые могут и измениться по его желанию...
А сами вы такое топливо (гранулы и т.п.) производить не сможете. Даже щепа им не замена, как как будет иметь очень нестабильные характеристики.

Потому и заманчиво сделать печку - автомат на ОБЫЧНЫХ дровах, пусть и немного доведенных до определенных размеров. Т.е. на топливе, не требующем никакой особой подготовки.
Проще говоря, надо сделать робота - истопника, который будет подкладывать дрова в печку по мере надобности.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 25 Ноября, 2009 - 11:28:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Без электричества там по любому не обойтись, а значит можно не стесняться.

Согласен. Настораживали замечания по данной теме о энергонезависимой установке, но как? На пружине что-ли?

Константин пишет:
Но хуже всего, что с таким котлом вы привязываетесь к ПОСТАВЩИКУ топлива... И на определенных условиях, которые могут и измениться по его желанию...

В ближайшем будущем, мне (нам - Магаданцам) это не грозит. Пелетов в регионе нет и вряд ли будут. Промышленный установки по производству пелет - дорогие, населения мало, народ бедный. Сырья - полно (сколько тайги сгоревшей стоит), но делать пелеты и вывозить в ЦРС (центр районы страны) дорого, 3,50 руб. за 1 кг. только до Владивостока морем. Вот и весь бизнес-план.
Потому тема - АРХИВАЖНАЯ! и нужная
Заводские котлы очень-очень дороги. В продаже в Магадане не видел и не слышал. Если покупать далеко - проблема с монтажем, настройкой, ремонтом, сопровождением. Можешь получить конструктор "Сделай сам", за солидную сумму. А пелетов НЕТ!
Вывод: или делай сам, или попи печь, как и все, и всегда топили.

Константин пишет:
пол-европы на них отапливается и обсуждать там особо нечего...

Да понятно, только мы Азиаты.
Мне понравилась "простота", такого сложного агрегата , как печка - автомат. Вопрос топлива - смесь опилок, угля, клея. Просто слепленный или подпрессованный и высушенный. Заготовки летом. Ну как версия...


(Отредактировано автором: 26 Ноября, 2009 - 12:40:13)
В начало Отправлено: 26 Ноября, 2009 - 11:51:49
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ДёмаД пишет:
Настораживали замечания по данной теме о энергонезависимой установке, но как? На пружине что-ли?

Ну не знаю, как там у Розина сделано... Я бы просто бесперибойник поставил или вообще аккумулятор камазовский на 180 а.ч. На месяц бы хватило... Контрольная аппаратура ерунду потребляет, а силовая - работает по 1 минуте раз в полчаса...


ДёмаД пишет:
Пелетов в регионе нет и вряд ли будут.

Если есть лесопилки - то есть и опилки... Девайс по изготовлению пеллет - что то тыс 10-15 амер. рупий... Ну плюс доставка... Неужто никто не сподобился? Там тока начать... К хорошему лю.ди быстро привыкают...

ДёмаД пишет:
Вот и весь бизнес-план.

Вот потому и интересно - автомат на ПРОСТО ДРОВАХ...
Я сейчас "чиста стройкой" занят... даже не до экспериментов... Хотя теоретически - вроде затыков нет, порешали... Осталось сделать рабочую модель - буржуйку...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Ноября, 2009 - 16:02:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А я вот "запал" пока теретически на карборобот,дело в том, что имею доступ к сравнительно дешевому коксу и коксовой мелочи (последняя вообще идет по 1100 руб\т при калорийности 6500 ккал\кг!). Это в Московской-то области! В опиписании к чудо-котлу говориться, что он может потреблять до четверти угольной пыли, кто пробовал? Если это так, по осени буду покупать!
В начало Отправлено: 09 Декабря, 2009 - 16:32:05
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Мне идея с дисками тоже очень нравится. Вот давеча родилась идея автоподачи дисков. Основа - самодельная кран-балка. Т.к. вес дисков небольшой, то изготовить такую кран балку вполне реально самостоятельно. Диски укладываются в ровные столбики в соответствии с разметкой на полу. Позиционирование каретки осуществляется с помощью системы герконов и магнитов. Магниты задают строку и столбец соответствующего столбика. Конечно для управления такой системы понадобится контроллер, но алгоритмы там довольно просты и вполне реализуемы.
Огромные + такой системы:
- максимальное использование полезного пространства (при достаточном помещении можно автоматически загружать дрова хоть несколько лет ).
- позволяет организовать загрузка печи сверху.
- пожарная пезопасность (загруска по одному диску, а печь можно вообще отгородить от склада дров)

Что-то картинка у меня не вставилась, вообщем здесь:

http://content.foto.mail.ruS/bk/o...eg.bk/4/i-22.jpg

(Отредактировано автором: 14 Декабря, 2009 - 12:10:17)
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 14 Декабря, 2009 - 00:41:33
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Olegus пишет:
Диски укладываются в ровные столбики в соответствии с разметкой на полу.

"Одно неловкое движение..." и столбик становится неровным.
На этот случай добавить в бригаду японского робота Асиму (по телевизору показывали: очень на человека похож), он будет столбики выравнивать.

А если деньги на Асиму тратить жалко, то можно диски сверлить по центру и насаживать на кол.

(Отредактировано автором: 14 Декабря, 2009 - 11:27:39)
В начало Отправлено: 14 Декабря, 2009 - 10:26:52
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:

"Одно неловкое движение..." и столбик становится неровным.
На этот случай добавить в бригаду японского робота Асиму (по телевизору показывали: очень на человека похож), он будет столбики выравнивать.


Не думаю, что это будет проблемой. Диски же, конечно надо будет пилить не руками, а приспособлением для обеспечения строгой паралельности спилов. Зажимную каретку же можно изготовить так, чтобы она позволяла захватывать диски с разбросом 5-10 см.

ССергей пишет:

А если деньги на Асиму тратить жалко, то можно диски сверлить по центру и насаживать на кол.

Можно сделать круче!!! Можно поставить 2 штыря на небольшом расстоянии и диски при укладке упирать в них. Сверху их свести вместе, а в каретке предусмотреть отврстие, чтобы она "насажывалась" на эти штыри
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 14 Декабря, 2009 - 12:00:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

ССергей пишет:
можно диски сверлить по центру и насаживать на кол.

Это не проблема... Зато сильно облегчит проблему складирования и автоподали. Не надо будет делать стеллажи и т.п. - там слишком много будет пустого места...
А вот если их хранить на штыре - может получиться интереснее. Актуатором типа "резьбовая шпилька с моторчиком" их сдвигать, как диск соскочил с оси - покатился по желобу в печку...
Отличная идея!
Не надо будет всем дискам двигаться, а просто убирать ось, которая фиксирует диски неподвижно! А это сделать гораздо легче!

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Декабря, 2009 - 17:22:32
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Понапридумывали такого - прсто жуть. Я чесно говоря даже не представляю как всё это реализовать в маленькой топочной (как правило залы 4х6 или 5х5 для них не строят) и сколько всё это будет стоить??? На мой взгляд проще купить готовую "стропуву" с двойным запасом по мощности и загружать её полностью, чтоб работала в пол силы, но очень долго, рас Вам уж так хочется реже подходить к котлу. Все замечания по поводу "как остановить", "как подкидывать", "как выгребать золу" со стороны выглядят настолько несущественными по сравнению с этими вашими автоматами, револьверами, горками для дров (причём идеального кругляка!).
Как сделаете что-то хоть мало-мальски стоящее, тогда и делитесь, а пока у Вас одни предположения и буйные фантазии.
Зря только время потретил на прочтение всего этого флуда!!!
В начало Отправлено: 20 Декабря, 2009 - 20:16:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Долго пришлось всё это читать и пока так и не определился на каком виде топлива это будет, но пока читал Ваши подщеты по себестоимости горючих материалов , в голову пришла мысль что как в самом садоводстве, так и вокруг него полно хорошего халявного торфа, многие копая котлованы под фундамент даже вывозят его за пределы садоводства машинами, у меня его на участке от 60 до 90 см по всему участку (даже была мысль пока не начал строительство случайно поджечь его, в таком количестве он не нужен, да и загорался от искр уже не один раз)
Может кто скажет как в домашних условиях его спакетировать или гранулировать, с Экструдером я что нибудь придумаю это не сложно, вопрос крутится как его сделать чтоб он потом не рассыпался, потому что в промышленных условиях его нагревают до 220 градусов а потом прессуют, может нужно добавить чего нибудь перед прессованием, типа крахмала и какого нибудь столярного клея в небольших количествах, ведь хранится он будет все таки при естественной уличной влажности.
Возможно это и бредовая идея, но попробовать думаю стоит, да и опилок пока идёт строительство полно будет.
Может кто сможет что то предложить дельное, язык ведь без костей.
В начало Отправлено: 24 Января, 2010 - 22:12:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
может уже была идея револьверного податчика ,
раз в час-2
барабан проворачивается на 90 градусов - из него дрова выпадают в топку[img]

(Отредактировано автором: 27 Января, 2010 - 17:08:52)
В начало Отправлено: 27 Января, 2010 - 17:07:29
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
ruskuw
Была-была, и давно...
Вопрос - а откуда барабан дрова берет?
Разве что добавить "толкатель дров из поленицы?"
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Января, 2010 - 17:29:12
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
В продолжении идеи:


Нажмите для увеличения


Намедни ковыряясь с микроконтроллерами набрел на статью формирователя видеосигнала на PICах. Ну и вот возникла идея и следом родился алгоритм . Если диски метить по центру через шаблон, например, красными кругами, то тогда анализируя сигнал "R" c цветной видеокамеры, достаточно просто можно опрелелять центр красного круга, а далее давать команды на исполнительный механизм для точного позицианирования каретки напротив диска. Используя такую систему, диски могут складироваться в любом виде, главное параллельно полу.


(Отредактировано автором: 06 Апреля, 2010 - 04:13:45)
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 01 Апреля, 2010 - 17:32:08
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Идея с дисками-дровами и кран-балкой не дает покоя .
Сейчас технологически прорабатываю такой

Нажмите для увеличения

вариант. Помещение 4*4 м. Расчетный запас дров - около 1000 кг. Гнутый двутавр, по которому ездиет стандартная тележка с электроприводом (3,2 т. руб.) с лебедкой на 100 кг (4т. руб). Надо изготовить захват и систему подачи дисков в печь + система управления (что не проблема). Позицианирование каретки над дисками с помощью магнитов-геркона. Печь планируется готовая (положил глаз на Zota Mix). Вот сейчас думаю - как определять расход дров в печи? Самая красивая идея - по весу печи, но возможны и другие варианты. Так что идея зацепила - очень надеюсь довести ее до реализации.
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 26 Декабря, 2010 - 02:15:52
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Olegus пишет:
как определять расход дров в печи? Самая красивая идея - по весу печи, но возможны и другие варианты. Так что идея зацепила - очень надеюсь довести ее до реализации.

А уж как я надеюсь... Прошлое лето - не задалось...
А осенью чинил забор (менял деревянные столбы на металлические) - образовалось несколько бревен. Заготовки для диско-образных дров.
Летом все же попробую прототип сделать.

Расход, я думаю, проще всего контролировать по температуре. Если предыдущая закладка прогорела (или почти прогорела), то температура в каком то месте (корпуса или трубы) должна упасть, как минимум на десятки градусов. Это и может быть поводом для команды "загрузить".
Загружаем - на несколько минут включаем автоподжиг (на всякий случай) - контролируем рост температуры.
Контролировать вес печи тоже можно. Но она сама достаточно массивна (топка как минимум несколько десятков кг), накапливается зола... Т.е. масаа "вредных" факторов...
А поскольку нас интересует собственно тепло - его и надо контролировать. Хотя над алгоритмом придется поработать (временные задержки, например) - новый диск может не загореться (лечь очень неудачно), но и не может сгореть за 2 минуты... Но это уже детали...


Olegus пишет:
стандартная тележка с электроприводом
Что то больно мудрено... Чем меньше движущихся элементов - тем лучше... Попадет под колесо этой тележки кусок коры - ее действия?
Я думаю, дрова хранить в виде тех же "бревен", только уже напиленных на чурбаки (диски). Будет максимальное заполнение "склада".
А вот сдвигать в топливопровод каким то актуатором с "домкратной" силой. Тут тоже есть над чем лобик поморщить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Декабря, 2010 - 16:15:10
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
проще всего контролировать по температуре

Это конечно самое очевидное, но когда остаются угли температура будет большой и начнет снижаться только когда угли почти прогорят и добавленый диск может уже не загореться. Вес же будет ПЛАВНО уменьшаться по мере прогорания, что очень удобно для автоматизации, а также позволяет не нарушать целостность котла. Золу надо будет выводить из котла. Я планирую поставить котел на возвышение (50-70 см) и проделать внизу отверстия для золы (там обычно водяной рубашки нет). Вот только надо придумать, чтобы бункер для золы с одной стороны не пропускал воздух в печь, а с другой опирался на пол и не увеличивал вес котла. Весы думаю использовать бытовые электронные до 150 кг. Котел будет опираться на них только передним краем и вес будет меньше, но для контроля дров достаточно. Сейчас как раз хочу купить какие-нибудь дешевенькие - разобрать - посмотреть как снимать информацию.


Константин пишет:
Что то больно мудрено... Чем меньше движущихся элементов - тем лучше... Попадет под колесо этой тележки кусок коры - ее действия?

Ну по другому, к сожалению, не получается. Твутавр будет крепиться к потолку, так что попадание туда коры мало вероятно. Все механические части будут максимально стандартны (минимальная цена + надежность). Модели я уже выбрал - к лету куплю для экспериментов. Диски при складировании будут приталкиваться к уголку высотой 2 метра - по этому уголку и будет центрироваться захват. Расчетный размер дисков от 7 до 30 см в диаметре. Вниз кладутся диски большего диаметра, а чем выше - тем меньше. Если все диски будут 30 см, то это 3,5 м3 дров , что конечно не реально.
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 26 Декабря, 2010 - 18:39:11
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Olegus пишет:
когда угли почти прогорят и добавленый диск может уже не загореться.

Обязательно загорится. Даже от золы загорится. Проверено 100-кратно на кострах... Пусть через 15 минут - но если сухой - загорится 100%.
Olegus пишет:
Вес же будет ПЛАВНО уменьшаться по мере прогорания,

Ну если отслеживать не сам вес, а его изменение, т.е. сравнивать вес "сейчас" с весом "минуту назад" - тогда конечно. Как только сравнялись - кидай полешко. Абсолютные значения не важны.
Этакий "весовой лягушачий глаз".


Olegus пишет:
Золу надо будет выводить из котла.

Разумеется. Не пропадать же добру... Но при полном сгорании топлива ее вобщем не много... Я летом костры жгу чуть не каждый день, а кострище чистить приходится всего раз в месяц... И то золы - меньше ведра... Так что может разв неделю-две от силы. Особенно если зольник емкий.


Olegus пишет:
посмотреть как снимать информацию.
С дешифратора индикатора... Хотя там всего одна микросхема, все и сразу.
Придется с индикаторов. Тогда берите светодиодные, с ЖК - замучаетесь в токопроводящие резинки "врезаться".
А можно стрелочные механические. Только на ось шкалы переменный резистор поставить... Или саму шкалу проперфорировать и поставить несколько оптопар...
Я все же по температуре попробую. Просто сначала определю динамику.


Olegus пишет:
Твутавр будет крепиться к потолку, так что попадание туда коры мало вероятно.
Да, это я чего то не догнал... Имелась ввиду тележка тельфера...


Olegus пишет:
то это 3,5 м3 дров , что конечно не реально.

Почему... Я специально к дому дровяник пристроил 3 х 9 м и 3 в высоту... Собираюсь закупить дрова оптом и заложить их туда лет на 5-10... Что высохли...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Декабря, 2010 - 21:58:07
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Печь-автомат на твёрдом топливе (дрова, уголь, торф, опилки) [Страниц (14): первая страница « 5 6 7 [8] 9 10 11 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2413 ]   [ Gzipped ]