Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Универсальная дровяная печь [2]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Универсальная дровяная печь


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. [Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А в стропуве это может автоматом происходит...

Ну да, автоматом- вентилятором.
Да и воздуховод там сделан телескопическим, и он опускается по мере прогорания топлива. Вообщем не нравится мне подобная конструкция.
По поводу заправочной трубы- ну не хочу я ночью вставать каждый час и подкладывать дрова, тут рулит либо ТА, либо автоматическая подача дров.
А так- зарядил трубу и ночью спишь спокойно.
Хотя бы на это время.
У меня в печи полено длиной 40 см прогорает в течении примерно 2 часов при не интенсивоном горении. Тепловую энергию я не считал, но думаю, что должно хватать для компенсации теплопотерь.
В трубе длиной 2 метра умещается 5 поленьев, должно хватать на 10 часов непрерывного горения.
А проще этого придумать что-либо сложно.
Ну или закладывать сразу 50 кг дров и по-хитрому их сжигать.
Но это уже должна делать автоматика.
А вот у Вас уже есть констркуция простой и универсальной печи?
Что бы и воду грело, и тепло давало, и готовить можно было и т.п.

(Отредактировано автором: 20 Октября, 2009 - 22:55:13)
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 12:33:15
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
до 18 лет жил в доме с такой плитой... 2 дырки с чугунными кругами, на зиму 2-3 машины дров да тонны 2-3 угля... Ужос!
Когда печь топилась - готовили и на ней. Но в основном - сначала на керосинке или керогазе.. Потом - на баллоном газе. По-любому просто удобнее.
А сейчас и подавно. Ну сделать конечно в печи какой то загнеток, куда чайник или кастрюлю поставить. Да и то... Стоит ли огород городить...
Имхо, лучше сделать специализированную отопительную печь, заточенную именно под отопление. Более эффективной будет.
-согласен.

Сегодня пару часов убил листая тему про самопальный Каборобот.
С одной стороны инженер занимающийся их сбытом/ судя по постам хорошо разбираеться в материаловедении, марках угля и прочим/ , с другой товарищь со сварочным аппаратом и желанием склепать Автомат.
Автомат у него получился работоспособный,зиму отработал. Но товарищь самодельщик запал на его мелкосерийное производство потому гнул ,,тему,, что нету нормального фотика и потому все снято на сотик.Нету фотика у человека который варит инвертором....

Принцип работы-нагретый уголь при отсутствии воздуха для горения в кучке может сохранять температуру достаточную для воспламенения чуть не до суток, а несколько часов так вообще не вопрос. В камеру горения подаеться килограмма полтора- два которые горят при тяге вентилятора.Этим достигаеться быстрый розжиг и нормальное горение без возгонки как бурельянах, когда половина летучих веществ вылетает в трубу.Затем вентилятор отключаеться и наступает фаза тления-сохранения.затем процес посторяеться-,,широтно импульсная модуляция,, скважность регулируеться больше чем на порядок.
Расход энергии -100 ватт мощность воздуходувки и примерно столькоже можность устройства ворошения .То есть среднесуточная мощность максимум ватт 50.
Мыслю сделать топочный модуль модель-пусть подымит посреди дачи зимой.Но это будет другая тема.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 12:37:45
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:


Цитата:
Ну да, автоматом- вентилятором.
Да и воздуховод там сделан телескопическим, и он опускается по мере прогорания топлива. Вообщем не нравится мне подобная конструкция.



И чем Вам это не нравится ? Она при всей своэй простет, у меня работает две сутки. Все топливо в бункере, без проблем безопасности - единый минус - неудобно делать дозаправку топлива. Но по простоте/надежности/безопасности не побить.

И чем Вам это не нравится ? + вентилятора там нету.. (бывает только в котла на уголь которые имметь другие проблемы и работоспособны только теоретически) + Она при всей своэй простоте, у меня работает две сутки во все морозы. Все топливо в бункере, без проблем безопасности - единый минус - неудобно делать дозаправку топлива. Но по простоте/надежности/безопасности не побить.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 13:26:09
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Тепловой инерции дома хватит и на сутки, а расчетные 14 часов ничего не изменят, тем более как справедливо замечено - если постоянного горения - на фига ТА.

Общаясь с соседями по даче, живущими в своих домах круглый год, выяснилось, что они топят по 2 раза в сутки. И понятно почему- подбрасывать в топку каждый час-два по одному полену довольно муторно.
Кстати, режим "нагрев-охлаждение" для печи крайне нежелателен, а именно так и происходит, поэтому у соседки печка и развалилась нах, да и у меня есть треснутые кирпичи.
А закладывать в трубу дрова 2-3 раза в день думаю, что не очень утомительно, хотя оптимальным считаю одноразовую закладку в сутки.
Другой момент- это накопление тепла. Если утеплять дом изнутри (а именно так я и планирую делать), то ТА внутри дома просто необходим.
В виде чего- это уже другой вопрос, считаю, что водяной лучше, так как он занимает (как минимум) в 3,7 раза меньший объём чем кирпич.
Да и для того, кто "тупо" делает дом из утеплителя - это единственный вариант.
И не стоит сильно рассчитывать на канистры с водой в подвале.
Печку с ТА можно использовать в любом режиме- и в прерывистом и в непрерывном, что и есть универсальность.
При отсутствии газа и электричества зимой печь придется использовать и для нагрева воды, ну а тогда это то, что надо- мы и тепло запасаем и воду греем.
А систему водоснабжения нарисую после окончания этого обсуждения.

(Отредактировано автором: 19 Октября, 2009 - 18:29:50)
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 17:28:08
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
И понятно почему- подбрасывать в топку каждый час-два по одному полену довольно муторно.

И совсем не по этому просто через 2-4 часа топления нормальной печкой.
Уши начинают сворачиваться в трубочку от жары.А вот к утру они разворачиваются и съёживаются от холода ,Ну у нас вечером 28 а утром 18 по цельсию. И кстати раза три -четыре подросить в печь всего надо.
Проблема не подбросить, проблема идти за дровами.

Цитата:
считаю, что водяной лучше,

Водяной внутри перемешивается , тоесть остывает быстро ,а не как кирпич до утра.

Цитата:
При отсутствии газа

Купите газовый балон на 50 литров ,одной заправки хватает примерно на месяц, если только готовить на нём.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 18:45:52
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Но если есть и достаточно стабильно - что ж не использовать?
Я то в своих эко-экзерсисах его только экономлю. Но совсем отказываться не собираюсь...

А если не стабильное? У моего хорошего знакомого имеющего дачу по дмитровскому шоссе 2-3 раза в неделю стабильно отключают электричество на несколько часов.
Вот он уже и бензогенератор купил.
Я не отказываюсь от электричества, но рассматриваю наиболее "тяжелый" случай- когда его долго нет. И здесь приходится рассчитывать только на природные силы или на свои собственные.
В качестве электроснабжения дома пока планирую применять солнечные батареи (при максимально экономичном потреблении), но это уже отдельная тема .
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 18:51:22
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
2-3 раза в неделю стабильно отключают электричество на несколько часов.

Системы управления не требуют большой мощности. Обычный бесперебойник или аккум с системой автоподзарядки обебеспечат ее энергией на сутки. Бензогенератор - это уже для больших мощностей.
Долго его не будет только в случае войны или катаклизьма какого. Но тогда будет уже и не до комфорта. Хорошо, если дом цел будет...


Николай пишет:
А закладывать в трубу дрова 2-3 раза в день думаю, что не очень утомительно,

Но не методом "трубы". Она полдома занимает... Хотя - дело ваше... Не думаю что до этого дела дойдет.
Лучше все же продолжить изыскания в области автозагрузки дров из бункера. Тогда можно пополнять запас на многие сутки.

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2009 - 20:32:28
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Лучше все же продолжить изыскания в области автозагрузки дров из бункера.

Моё личное мнение, что проще трубы ничего придумать нельзя.
Но если и разрабатывать автозагрузчик, то думаю, что дрова по-любому должны находиться ВЫШЕ топки и двигаться под собственным весом.
Но здесь форма дров должна быть строго одинаковая, а самому это сделать не так просто, ну или использовать уже готовое.
Но ведь Вы сами всегда были за простоту и бюджетность конструкции, а здесь простой и бюджетной конструкции не получиться, это "не два пальца об асфальт".
Ну или менять сам принцип построения печки, переходить на нечто "стропувное", когда горит по-сути САМ бункер, но горение это контролируемое и управляемое.
Но и в этом случае конструкция непростая.
Меня вот сейчас больше интересует как сделать в печке лёгкий розжиг дерева?
Ведь если печь используется в прерывистом режиме, то при достаточно сильном охлаждении печи разжечь её иногда проблематично.
Идею с газовой горелкой я знаю, а ещё что?

(Отредактировано автором: 19 Октября, 2009 - 22:32:13)
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 22:27:51
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
проще трубы ничего придумать нельзя.

Согласен. Но ее неоптимальность тоже очевидна. Правда можно установить несколько труб (2-4-6...) с последовательным запуском. Но это все равно не выход.
Вы б эксперимент, что ли какой провели... Одно полено, кстати, не очень горит. Сами попробуйте костер из 1-го полена...
Николай пишет:
Но здесь форма дров должна быть строго одинаковая,

Мегабамбр использует абсолютно одинаковые топливные цилиндрические брикеты. Говорит - по цене не сильно дороже дров в пересчете на тепло. Зато пользоваться удобнее на порядок.
Николай пишет:
Меня вот сейчас больше интересует как сделать в печке лёгкий розжиг дерева?

С помощью технического фена. За пару минут он дерево подпалит. Правда нужно электричество... Щас пойду попробую...

(Добавление)
Все еще быстрее... на 45-й секунде дерево загорелось, но при отводе фена гасло (потому что одно полешко, тяги нет). А через 100 секунд - уже горело само по себе.
Так что если в печь ввести трубу в район колосников, а к трубе - фен. то пусть не за минуту, но за 5 - точно дерево подпалит.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Октября, 2009 - 22:58:51
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Вы б эксперимент, что ли какой провели

Уже не смогу, т.к. дачный сезон закончен.
Только следующим летом.
В начало Отправлено: 19 Октября, 2009 - 23:14:04
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А какой мощности этот фен?
Ещё одна "крамольная" мысля по поводу трубы: такую трубу несложно замаскировать под часть интерьера дома или вообще сделать внутри перегорордки.
Если хочеться ещё реже закладывать дрова в трубу, то её можно сделать длиннее если проложить на второй этаж. Там же можно сделать небольшой запас дров.
Вот для чего и нужен второй этаж в доме - это наполовину технический этаж, так как там будет располагаться и основная часть сантехнического оборудования, СК и т.п. Так что без второго этажа не обойтись.
В начало Отправлено: 20 Октября, 2009 - 10:45:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
А какой мощности этот фен?

2 кВт. Как чайник. Я считаю не так много. Если такую трубу подвести к колосникам (снизу и с изгибом, что бы зола не попадала на спираль), то сделать автоматический поджиг совсем не сложно.
В принципе - мощность может быть и меньше, просто разжигать надо будет дольше.


Николай пишет:
такую трубу несложно замаскировать ....без второго этажа не обойтись.
Можно и так, конечно... Но сначала надо проверить, как будут вести себя дрова в трубе. Я думаю, они будут там возгоняться...
А уж если и полыхнут, да еще в стенке...


(Добавление)
А вообще я считаю, что для Вашего режима "раз в неделю на 2 дня" - лучше металлическая печь типа "булерьян". Он для этого и придуман. Мгновенный прогрев и достаточно долгое горение (на ночь точно хватит). Только его надо топить не "мусором", а дровами сухими в виде чурбака.
У меня даже в костре с "нулевой" тягой чурбак березовый (25-30 см) тлеет по 10-12 часов. Вечером костер палишь (кладу чурбак, а рядом с ним - всякий "мусор") так утром - он тлеет еще вовсю и сгорает только на половину - 3/4...
Так что я в Вашу печку "не верю"...
Более того - она чрезвычайно опасная. Малейшая негерметичность в торце трубы приведет просто к катастрофическим последствиям - скрытому горению в недоступном для быстрого тушения месте. Со всеми вытекающими.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Октября, 2009 - 11:15:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А вообще я считаю, что для Вашего режима "раз в неделю на 2 дня" - лучше металлическая печь типа "булерьян". Он для этого и придуман.

Или банальная кирпичная ,которой полроссии пользуеться.Какие проблемы пару раз в день протопить печь?
,,нежелательный режим,, -по всякому даже при каждодневном топлении в деревнях печь перекладывают не чаще раза в десять лет.
У меня за три зимы с печью ничего не приключилось/щиток в четверть кирпича/. При том что пару раз в неделю по зиме топлю-то бишь режим хуже не придумаешь.
В начало Отправлено: 20 Октября, 2009 - 13:16:32
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Какие проблемы пару раз в день протопить печь?

Никаких... Только когда газ подводят - жизнь сразу медом становится, а времена когда "не было проблем 2 раза печь протопить" воспринимаются как мрачное средневековье...
Алексейй пишет:
с печью ничего не приключилось/щиток в четверть кирпича/

Может потому и не приключилось, что в четверть... Быстро прогревается и нет разрывных напряжений по толщине. На чем сложена?
А у народа - рвет не по децки. Может сложена косячно, может так и надо. Кладут как "русскую", а топят как буржуйку... Вместо того, что б медленно прогреть - сразу "чтоб гудела", побыстрее согреться хочется... Вот и рвет... Умишка то Бог недал...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Октября, 2009 - 18:17:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
2 кВт.

Сегодня на работе пытался поджечь бумагу феном на 1800 Вт с заявленной температурой на выходе в 500 град. Бумага обуглилась, но не загорелась.

Константин пишет:
Но сначала надо проверить, как будут вести себя дрова в трубе. Я думаю, они будут там возгоняться...

Ближайшие к пламени- может быть, а дальние- будут просто сохнуть. Что кстати, неплохо. А трубу может лучше применять асбестоцементную?

Константин пишет:
что для Вашего режима "раз в неделю на 2 дня

Это только мой режим, а вот семья живет там все 3-и летних месяца.

Константин пишет:
Малейшая негерметичность в торце трубы приведет просто к катастрофическим последствиям - скрытому горению в недоступном для быстрого тушения месте. Со всеми вытекающими.

Да, это может быть серьезно.
Однако это и нужно проверить. Кроме того, существуют электронные датчики угарного газа. Я такой сразу поставил у себя на даче, как только стали там жить. Проверил его закрыв полностью задвижку - через несколько минут он громко запищал.
Не нравиться ему, понимашь...
Да, в самом первом своем посте дописал добавление.

(Отредактировано автором: 20 Октября, 2009 - 22:26:13)
В начало Отправлено: 20 Октября, 2009 - 22:23:15
МегаБамбр



бессмертный
Откуда: Химки, Московская об ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Может потому и не приключилось, что в четверть... Быстро прогревается и нет разрывных напряжений по толщине. На чем сложена?
А у народа - рвет не по децки. Может сложена косячно, может так и надо. Кладут как "русскую", а топят как буржуйку... Вместо того, что б медленно прогреть - сразу "чтоб гудела", побыстрее согреться хочется... Вот и рвет... Умишка то Бог недал...

Именно на это жалуются многие печники на форумах - русский чел он крайности любит: прогреть несколько тонн кирпича за 40 минут как булю какую-то. А потом на их работу клиенты жалуются: мол, плохо сложил
Отсюда и банные "извращенцы" (коего и выбрал для баньки) типа "МАКСИМКА-2" появляются
В начало Всего записей: 503   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 20 Октября, 2009 - 22:28:56
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Николай пишет:
Добавление:

Проект с "дополнением" начинает уже смахивать на фантасмагорию ( Причудливое бредовое видение...).
Особенно с иллюминаторами в трубе... Апофеозом будет если кто то вам из иллюминатора ручкой помашет... В противогазе от угарного газа...

И все таки, если печь непрерывного горения - зачем нужен ТА?
Я понимаю ТА в системах с халявным теплом (типа солнечного). По другому его не запасти... А топить печь специально, что бы греть ТА... Это нонсенс.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Октября, 2009 - 00:18:46
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Алексейй пишет:Какие проблемы пару раз в день протопить печь?

Никаких... Только когда газ подводят - жизнь сразу медом становится, а времена когда "не было проблем 2 раза печь протопить" воспринимаются как мрачное средневековье...

Я имел в виду дачников ,так как они и мутят про долгоиграющие печи.
Проблемы частного сектора с печным мне известны. К примеру у колеги живущем на втором этаже ,,восьмихатки,, с индивидуальным печным отоплением, сосед -бичь с первого потерялся и стояк канализации перемерз.
При том что на даче потопить печь просто в кайф- это не землю ковырять.
В начало Отправлено: 21 Октября, 2009 - 07:31:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А топить печь специально, что бы греть ТА...

В общем случае ТА нужен для того, что бы:
1) накапливать излишек тепла, образующийся, например, при готовке на печи, когда лишнее тепло девать некуда, так как дом уже прогрет.
2) иметь нагретую воду (в хозяйстве пригодится всегда).
3) используя воду ТА возможно было бы сделать отопление на несколько комнат.
4) зарезервировать тепло на случай непредвиденного (аварийного) отключения печи непрерывного горения.

(Отредактировано автором: 21 Октября, 2009 - 09:15:40)
В начало Отправлено: 21 Октября, 2009 - 09:13:08
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Я имел в виду дачников ,так как они и мутят про долгоиграющие печи.

Люди хотят жить лучше, а работать - поменьше... Нормальное желание, как им отказать... Лень - двигатель прогресса.
В конце концов - они же приезжают на дачу не ради того, что бы печку топить.
Потому и заманчиво, прехал, загрузил топлива и "включил". И 2 дня не паришься. А такую печь уже и автоматизировать можно и дистанционку или таймер какой подключить. Проезжаешь - а уже тепло...
Чем плохо?
Алексейй пишет:
При том что на даче потопить печь просто в кайф-

Да Вы, батенька, пироман... Шли бы в кочегары...
Николай пишет:
акапливать излишек тепла

Да откуда в печи излишек?! Если излишек - просто "пригасите", берегите лучше дрова. Топливо - это лучший ТА.

Николай пишет:
используя воду ТА возможно было бы сделать отопление на несколько комнат.
Я жил в таком доме. Печка, котел трубчатый в топке, разводка труб-радиаторов по комнатам... Никакого ТА не было. Да и сейчас так (брат в том доме живет), только котел газовый.
ТА - это тепловая инерция самого дома. Она хоть и маленькая может быть, но есть.
Баловство все это... Упрощайте систему. А то вся ваша непрерывность только на нагрев ТА и пойдет. Лишняя перекидка тепла.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Октября, 2009 - 10:31:53
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Форум домашних мастеров » Обсуждение самостоятельных поделок и изобретений, вопросы, критика, советы. » Универсальная дровяная печь [Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2306 ]   [ Gzipped ]