Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Проектирование проживания на земле "с нуля"

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Проектирование проживания на земле "с нуля"


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Разное [Страниц (5): [1] 2 3 4 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как правильно подойти к проектированию дома и хоз построек на земле
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ув. делайсамцы, вот возникла у меня потребность переосмыслить опыт многих по строительству всего и вся на своих участках. Как правило, многие (и я - не исключение) строим исходя из данных изначально фактов, которые изменить/обойти нельзя (место под дом одно всего, старый дом имеется - достроить надо, хоз.постройки "по привычке" и т.д.). И сразу ограничены этой вот данностью. Часто миримся с ошибками дизайна именно из-за этого. Хотелось бы отойти от этого и представить, что участок - совсем голый, и там можно где-угодно поставить дом, и учесть там любую функциональность - например дом вокруг идеи теплосбережения и макс исп. Солнца. Или же дом с сопряженной зоной теплицы/солярия. Или же большая теплица с пристойкой жилой зоны (идея дома подчинена круглогодич. растениеводству). Я видел кирпич. дом 15 м на 35 м с двускат. крышей, где выращивают вешенки весь год. Та же баня - иногда лучше строить ее отдельно, но можно и в периметр дома вкл. Часто бывает так, что со временем неплохо бы и прудик соорудить, и мастерскую отдельно сделать, но нет уже ни места ни инфр. удобств. А вот можно ли так продумать эти принципы/подходы, чтобы такие стратегические вопросы учесть вначале ? Я даже готов на то, что со временем построю на своем участке новый "правильный" домик в правильном месте, а существующий снесу для "правильного" развития участка. Понятно, что вопрос проектирования сильно зависит от размера участка, клим. пояса, коммуникаций и того, чем хочешь заниматься (типа коз разводить, но не рыбу). Все-таки есть в этом что-то неправильное - вроде каждый сам " с усами" и решает как "ему с ума сходить", но получается все же коряво в большинстве, и много уходит средств, времени и сил на то, чтобы понять как был самонадеян. Ведь это иллюзия свободы - вот, мол сам строю... А на самом деле смотрят и строят "как у людей. в журналах" и чтобы потом если что "продать задорого". Т.е. не те критерии вначале нами "рулят". Вот если поставить задачу иначе и во главе угла все-таки держать эффективность развития жилого пространства - мин. необх. функц. хозяйство для комфортного (теплый дом, баня...) и самодостаточного по питанию, энергетике (расположение, тепличка, скотный двор на Х коз, У уток...) и т.д. проживания на ЗЕМЛЕ (а не в доме с цацками, за крутым забором - т.е .к черту понты и понятия крутости, отделка фасада, главное - надежность, эффктивность вложений и минимум усилий на ремонт уже построенного). Хозяин д. учиться овладевать необх. навыками (столярка, сварка, огородничество...). Можно ли зафиксировать некоторые требования, и дать простейшие "алгоритмы" по рассмотрению др. требований, по типовым ситуациям, например на типовую семью из 4-5 чел:
1) Жилой дом обязательно имеет N жилых комнат, 1 кухню, 2 санузла, "котельное" хозяйство. + баня и мини бассейн.
2) Вариант для загородного дома: совмещения с тепличкой - на юж. стороне, зимой конвертируется в зимний сад, летом остекления можно убрать, оставив прозрач крышу, растения в кадках/горшках для макс. трансформируемости. ТА в виде ТП , как отлючаемая часть ТП дома и т.д.
3) Вариант для фермеров:
4) Какие еще типовые варианты ?
Для каких клим зон наиболее оптимальные подходя ?
Хочется собрать лУчший опыт (и тот , что не реализован, но пОнят)
В начало Отправлено: 30 Октября, 2013 - 17:07:22
Вячеслав



постоянная прописка
Откуда: Свердловская обл
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Буду краток... (с)
В свете своей последней профессии понял главное. - Исходя из того, что вы хотите иметь на выходе, - собственно и ищите функционал. На все случаи жизни правды не напасешься.
В начало Всего записей: 168   Дата рег-ции: Февр. 2013   Отправлено: 30 Октября, 2013 - 18:22:11
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
что вы хотите иметь на выходе, - собственно и ищите функционал. На все случаи жизни правды не напасешься.

Но ведь есть же какие-то повторяющиеся для любых условий удачные решения. На выходе хотелось бы иметь эффективное и удобное для проживания и ведения хозяйство - обеспечивающее тебя всем необходимым (ну или чем-либо с избытком для последующего натур. обмена). Возможно, есть решения организации дома (наряду с теплым домом с ТП + солнеч. нагревателями) таким образом, чтобы макс. удобно было рециркулировать воду и использовать удобрение на выходе из биотуалета. Тогда можно прикинуть типовое решение (проект => технологии => пример. смета) для небольшого дома с теплицей и рециркуляции тепла, воды, гуана для сбалансированного проживания.
В начало Отправлено: 30 Октября, 2013 - 19:11:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
И сразу ограничены этой вот данностью.

Вот вы сначала как бы вот ЭТИ вопросы решите... с ограничениями... С финансовой стороны, с климатической, с территориальной... со стороны семьи и взглядов ее членов на пр...
Я, например, своей жене очень благодарен за ее терпение - я вообще на участке творю что хочу...
Сосед - бывший банкир, банк продал, жену и домочадцев расселил по Европам, сам стал байкером и проводит время в путешествиях по миру на мотоцикле... Даже "таджик" у него убежал, участок стоит заброшенный...

Так что если вы "подкаблучник" - даже и не дергайтесь...
Будет вам "шуба-сапоги-шуба-сапоги" (с) В.В.Жириновский. (можете заменить на "мебель-обои"... А не прудик...
Нас залили - сверху, через меня и соседа снизу... Ходит уже 2 года ноет - "ой, наш румынский гарнитур... ой, наш паркет... ой...". У меня вода на полу по щиколотку стояла - собрал пылесосом с водяным фильтром, проветрил. Из ущерба - электронные весы напольные "утонули". Вся мебель самодельная - яхтным лаком покрытая - воду тряпочкой промакнул - и без проблем...

Так что начните переосмысление с тыла, с ревизии на складах...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Октября, 2013 - 19:35:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Вот вы сначала как бы вот ЭТИ вопросы решите... с ограничениями...


Цитата:
Так что если вы "подкаблучник" - даже и не дергайтесь...


Цитата:
Так что начните переосмысление с тыла, с ревизии на складах...

Понимате ли, я пришел к выводу что все эти ньюансы мешают нам построить хороший дом и функциональное развитие "землежития". Нас всех испортил вопрос частной собственности, накопления богатств, недвижимости, понтов, "шуб и телогреек". И с этими тараканами в голове мы строим невесть что. Я рассуждаю так: вот если все это забыть и поставить задачу - десантирования на землю из квартир, для осмысленного и самодостаточного проживания на земле. Ну, как если бы КС наступит скоро (через год-два) и нас надо быстренько найти решение на земле. Чтобы она нас кормила и радовала, при этом была не в тягость. Я не имею ввиду психологические штучки - а просто, как авто - сел и поехал. Едиственно что требуется - это оставить все эти заморочки там, в квартире, трудиться самому и захотеть учиться выживанию и проживанию эффективно и самостоятельно (эл-во и топливо все же остаются внеш зависимостями, но минимизируются). С макс. использованием "самделишных" технологий, совр. материалов, эргномики, растениеводства и т.д. Так сказать, собрать из них типовые решения на земле. Это многомерная задача конечно, но все эти кусочки по отдельности все же на рынке есть, они есть даже в виде "полусборок" (н-р союз теплицы и дома, рециклирование орг. отходов и воды).
А решать личные проблемы можно всю жизнь, окончательно запутавшись в семейных и иных дрязгах, но так и не подступив к этой задаче. Если типовые решения (в концепте) собрать, то можно реализовать в натуре. Далее - показать в цифрах эту красоту, пропагандировать и продавать готовые решения. Чем не бизнес ?

(Добавление)
Вот как создали востребованный на рынке США эл. мобиль Тесла ? Сначала решили главную задачу - силовая батарея (макс. емкость 85 кВтч), надежность и стабильность (микропроцессорное управление каждым элементом, контроль Т/жидкост. охлаждение и безопасный конструктив. Потом сделали легкий и прочный шасси и корпус (Tesla S и последующие - все алюминиевые, со стальными элементами) + макс плотная компроновка. Это дало мин вес/макс пробег. Батарея в виде плоского и гладкого днища под салоном дала доп. структурную прочность и жесткость, наинизший центр тяжести и как результат - низкое лобовое сопротивление и макс устойчивость машины. Потом - разработали собственный вариант эл. двигателя (310 КВт) и силовой эл-ники - рекодсмен по КПД и компактности. Потом - соединили интеллект. управление с новшествами смартфонов (удобный интерфейс и обновление ПО по интернету). На каждом их этих направлений были найдены удачные решения, а совокупный эффект получился рекодным для данного класса авто, что обеспечило высокий спрос (запись покупателей и оплата на годы вперед) - несмотря на высокую цену.
Нужно сделать также и в сфере домостроительства...
В начало Отправлено: 31 Октября, 2013 - 09:30:34
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
все эти ньюансы мешают нам построить хороший дом и функциональное развитие "землежития"

Согласен на 120%. Потому и заострил ваше внимание на этом. Т.е. СНАЧАЛА нужно утрясти ЭТИ вопросы, привести в баланс все внутри себя и своей семье. Если он будет - может хоть в землянку в тайге (как вот недавно одну семью "нашли"... жили себе в отрыве от обчества и ничего... Не шибко болели и пацан у них и воспитан и образован и по аглицки шпрехает... Другое дело что он в заскорузлые рамки этого обчества не лезет... Ну не любит обчество независимых внестадных особей...
Т.е. главное -это вопросы внутренней свободы... Можете ли вы себе позволить делать так НЕ КАК У СОСЕДА... Не просто "строить", а ВСЕ делать...


Pluton пишет:
это оставить все эти заморочки там,

Опять... Оставить на только выходные и на попечение "домашних", или что бы больше никогда к ним не возвращаться?


Pluton пишет:
А решать личные проблемы можно всю жизнь

Вы легенду про Гордиев узел знаете? Так вот иногда надо поступать именно как Александр Великий... Не морочить себе и окружающим голову всякими изотерическими премудростями, а просто тупо "поднять руку, и махнуть ею со словами - "Ну и х... с ним! (ней, ними, нами, ets...) (c) "Ты у меня одна".
Вот у АВ в этот момент в руке еще и меч оказался...
Если что то зашло в тупик и дальнейшего развития не предвидится в обозримом будущем, то иногда просто лучше разрубить, чем запутывать и распутывать годами.


Pluton пишет:
Если типовые решения (в концепте) собрать, то можно реализовать в натуре.

У меня весь сайт этому посвящен...

Pluton пишет:
и продавать готовые решения.

Да я так раздаю... Надо повесить баннер "Поможите кто чем может, если я оказался вам полезным..."
Хотя висел как то, с нулевым результатом....
Человека цивилизованного от скотины отличает именно чувство благодарности... Вот животное все воспринимает все как есть, не испытывая благодарности за последствия. Поросенок радуется при виде хозяина с ведром пойла - рефлекс ему подсказывает, что "сейчас станет хорошо"... Но наивно думать, что поросенок благодарен хозяину за это пойло. Его интересует в первую очередь само пойло и своевременность его подачи, а не отношения с хозяином...
Хотя справедливости ради можно сказать, что и среди животных есть экземпляры, которые "больше люди", чем многие люди...


Pluton пишет:
пропагандировать
Для этого человек должен созреть внутри себя... А у 80% сознание сумеречное... Так что ваша пропаганда будет - это разговоры с морем... Тренировка риторики и голосовых связок, не более...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Октября, 2013 - 10:58:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Pluton пишет:и продавать готовые решения.
Да я так раздаю...

Но эти решения сырые. Они (а) не доведены до совершенства и (б) не сведены в хотя бы одно комплекстное готовое решение, по которому можно дать оценку эффективности, надежности, удобства экспл., дешевизны и экономии личного времени. Ни один "урбаноид" из квартиры не захочем с этис вязаться, если только он не увидит этот опыт в виде натуры (где можно даже пожить и пощупать все) и не получит в цифрах "стоимость владения", чтобы сравнить с обычным домостроем. Как и в случае с продажей авто, человеку нужна уверенность что его "не бросят" с этими технологиями, что он получит методическую поддержку и т.д. Немаловажна также и изложенная грамотно динамика строительства и проживания (что сначала, что после и как +++ уже начинают работать на тебя, хотя обустройство участка еще не завершено)

(Добавление)
В принципе, у меня есть доп. площадь на участке, где можно возвести пилотный домик. К тому и речь вся...А может вообще. в др. городе купить и возвести как "демо" версию. Город. мэрия с удовольствием будет его на всякие конкурсы "тыкать" (чинуши любят погреть ручонки у чужого костра). Так Элон Маск (автор авто Теслы) сначала запустил ограниченную партию Tesla Roadster (собирал почти вручную), чтобы люди увидели реальность такого вживую. А потом на собранные деньги построил мега завод по последнему слову... Сейчас выходит на уровень 20 тыс авто в год. Охренеть...
В начало Отправлено: 31 Октября, 2013 - 11:31:20
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Есть такой проект Венера, с Жаком Фреско. Они сейчас собирают деньги на кикстартере для съёмки фильма пропагандирующего новый уклад жизни человечества. И что характерно - люди жертвуют деньги на это, т.е. *не всё потеряно пока* с этим человечеством.

П,С,
Здесь, я про это ляпнул, для понимания того что *правильные* идеи достаточно несложно монетизируются.


В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 31 Октября, 2013 - 15:20:14
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Ни один "урбаноид"

Т.е. "это не ты дебил, это законы физики неправильные..." ?

Pluton пишет:
человеку нужна уверенность

Да пошел он... нянчится с ним, уговаривать? Кому он на-фик нужен, это "урбаноид"... Он рад до истерики, что в город перебрался из своего свинарника и ходит по асфальту, а не грязь месит у своего крыльца...
Разруха - в головах! а не в туалете...
А вы его обратно взад?
До этого надо созреть!
LUKA-shok пишет:
*правильные* идеи достаточно несложно монетизируются.

Угу, мы уже монетизировали одну идею про "бесконфликтный капитализьм"... Не скажу, что б не сработало, но сбоит она совсем не с той стороны, что ожидалось...


LUKA-shok пишет:
И что характерно - люди жертвуют деньги на это

Так это в обществе, где ПРИНЯТО "жертвовать", платить "за все"... А в обществе где царит "сладкое слово - халява", все бесплатно, и что то скоммуниздить - геройство - это просто невозможно...
Поп-дива выступает - "мне колье подарили 100 тыщ евро..." - а с каких денег? а налог уплачен? "А меня это не волнует!" А Без ЭТОГО там где жертвуют - на порог приличного дома не пустят! Конец карьеры! А тут это норма, показатель "крутости"...
Там, когда вывозятся бабки из страны газеты выходят с заголовком - "Вали нах, богатый придурок", а тут - "Во чувак поднялся! Футбольный клуб купил в англии"... И никакого морального порицания... Типа "имеет право".
30% страны Россия принадлежит всего 110 миллиардерам! Т.е. каждый 3-й солдат, погибающий "за Родину" погибает за конкретное барахло этих..... Причем его семья продолжает жить в нищете... Что б они дальше продолжали с жиру беситься и яйца фаберже скупать...
А вы хочите что б вам жертвовали? КТО?
Это "с человечеством" не все потеряно... А ТУТ - все...
тут этот фильм даже негде показать будет, разве что по "культуре" и то ночью... В прайм-тайм нас "гули-гули"...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Октября, 2013 - 15:44:53
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Да пошел он... нянчится с ним, уговаривать? Кому он на-фик нужен, это "урбаноид"...


Цитата:
Т.е. каждый 3-й солдат, погибающий "за Родину" погибает за конкретное барахло этих..... Причем его семья продолжает жить в нищете... Что б они дальше продолжали с жиру беситься и яйца фаберже скупать...

Э-э-э батенька, да у вас нерьвный срывъ назреваетъ... Мне тоже пофиг урбаноиды. Но ведь есть хоть и небольшая, но прослойка созревших и понимающих (ну давайте прикинем: 1% от 200 млн чел=2 млн сознательных !), что надо жить по средствам, на земле, добывать себе хлеб "в поту" и своими руками. Что так интереснее и приятнее. Вот эта целевая аудитория. Просто кто-то должен упорядочить и систематизировать этот опыт, и "дать свет в конце туннеля". Должен же быть общественный выхлоп от того, что мы варимся на вашем форуме столько лет Уверен, времена быстро меняются, изменится и сознание большинства в лучшую сторону. Им нужен просто толчок в виде небольшого интереса и опыта первопроходцев. В конце концов это ведь не Магнитку и БАМ поднимать - это все для своей же пользы... К тому же это придает смысл всему что тебя окружает.
В начало Отправлено: 31 Октября, 2013 - 16:18:18
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
1%

Это % фермеров в США, которые кормят всю страну и еще на экспорт гонят...
А тут - желающих поверить в вашу "идею" - едва ли 0,0...01% наберется...
Т.е. не 2 мильёна, а человек 200...
Pluton пишет:
что мы варимся на вашем форуме столько лет

А вы не варитесь... Вы уже навар давайте... Может приведете пример, где вы кого-то чему-то научили? Статью какую-нить умную-полезную?
Вариться с бульканьем "бла-бла-бла" вы можете еще 200 лет. Но где навар от вашей варки?
Pluton пишет:
изменится и сознание большинства в лучшую сторону.

Увы, "но в это время прекрасное, жить не придется ни мне, ни тебе..."
Pluton пишет:
К тому же это придает смысл всему что тебя окружает.

Так у меня он давно пришел, я созрел и осознал... А неподготовленному адепту все это вылить на голову - либо он с ума сойдет, или просто стечет как с гуся вода...

Бам да магнитку пожалуй проще...
Pluton пишет:
Э-э-э батенька, да у вас нерьвный срывъ назреваетъ...

Поучи-ка лучше свою жену суп варить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 31 Октября, 2013 - 16:35:33
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Не скажу, что б не сработало, но сбоит она совсем не с той стороны, что ожидалось...

Значит не докручено что-то...тут имхо, общественная работа нужна была...ну типо саморазвивающегося комьюнити запускать, а не просто магаз по предоплате. Делегировать полномочия Вы отказались, а у самого(моральных сил, времени) прорабатывать и дожимать *мудаков* не оказалось...поэтому вышел результат, вполне прогнозируемый.
Поймите правильно, я ни в коем случае не умничаю. Вы единственный кто *отважился* это реализовать, получил конкретный(ПРАКТИЧЕСКИЙ) результат и опыт...
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 31 Октября, 2013 - 16:59:40
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин

Цитата:
Но где навар от вашей варки?

Ваш сайт - ваш бизнес. Вы ему посвящаете много времени и ресурсов. Писать "в стол" мне смысла нет. Свои дела я и так делаю, есть что показать и рассказать. Бог даст - и новый дом построю...

Цитата:
Увы, "но в это время прекрасное, жить не придется ни мне, ни тебе..."

Это - ваше решение, с ним вам и жить...
Учусь на ходу и другие нет-нет пользуются моих опытом. Конечно не все и не всегда, но тем не менее...

Цитата:
Вариться с бульканьем "бла-бла-бла" вы можете еще 200 лет.

Спасибо за пожелания долголетия Но я как-то рассчитывал жить по-дольше Но, и на том спасибо...
В начало Отправлено: 31 Октября, 2013 - 17:00:40
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Разное » Проектирование проживания на земле "с нуля" [Страниц (5): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1904 ]   [ Gzipped ]