Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Проблемы электрификации [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Проблемы электрификации


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Разное [Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Если сосед - козел
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
То есть под энергетикой нет комерческой основы, как бы вы не шумели про ,,монополизм,,

Если я сейчас пойду в РЭС и скажу - у меня рядом с забором ЛЭП-10 идет, как бы мне под шустрому к ней подключиться киловатт на 15-20, да в 3 фазы?" То мне такие нереальные цены объявят, что я даже и не пытаюсь...
А цены нереальные потому, что они не только хотят без убытков и какой то реальной вменяемой прибылью. А ведут себя как на базаре - цена назначается в зависимости от автомобиля, на котором приехал "клиент".

Что до сотовой связи, то в деревне был МТС да Билайн, и то местами и временами... Оп-с! Мегафон вышку поставил... И местное население как то плавно перетекло на Мегафон (телефоны соседей поменялись все...).
И никто с населения деньги на воздвижение этой вышки не собирал, заметьте. и тарифы тоже не задирал... И разговоров больше, и интернет. (вот сижу, лабаю...) 400 руб/1 гБ. Скорость не видеопоток, конечно, но ничего...
Потому что КОНКУРЕНЦИЯ.
АЗС строит бизнесмен - тоже с автомобилистов денег не собирает.. Как построит - так и продает.
Только монополисты - РЭС да Газпром - сначала бабло надо заплатить (и все уже безубыточно!) А потом только капает... И еще плачутся...
Да, дяденка! А как вы хотели?
Надо взять кредиты (может быть и у того же населения, или в виде тарифов или еще как..), поставить хорошие трансформаторы, рядом с хорошими платежеспособными потребителями и о какой убыточности вы говорите?!
"Жизненно-необходимое".... Почему то жизненно необходимый бензин - я просто иду и просто покупаю! без унижений и ожиданий и разрешений полуграмотных "главных энергетиков".
А ваше "жизненно необходимое" электричество - мало того, что оч. дорого, так еще и хрен купишь...
Вот вы и в убытках все...
Я, выбирая способ отопления дома все доступное рассмотрел.
Электричество - дорого, но зато чисто и красиво, и все автоматизируется. Ну так НЕТ его! Хотя рядом и ЛЭП идет, и подстанций кругом...
А если самому транс ставить в одиночку - то дешевле цистерну солярки купить - на всю жизнь хватит и не "отклучит" ее никто.
И приходится заниматься ветряками, солнечными нагревателями, печками, которые сами себе дрова подкладывают...
А рядом сидят бедные РЭС, как собаки на сене...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Апреля, 2010 - 16:25:24
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
То есть под энергетикой нет комерческой основы,

Да есть эта основа.. Только не под электроснабжением бытовых потребителей. Хотя с вашими тарифами и ценами на нефть и газ - непонятно. У нас тарифы на электроэнергию ниже, чем в России. В пересчёте - где-то 1,7 руб. А газ нефть - в разы дороже. И то не в убытках (по электроэнергии, по теплу - аллес. тариф и четверти себестоимости не покрывает).

Алексейй пишет:
и снизили надежность существующей сети вследствии перегруза.

Потребление уже доросло до уровня80-х годов??? Что-то я сильно сомневаюсь.

(Добавление)

Константин пишет:
Если я сейчас пойду в РЭС и скажу - у меня рядом с забором ЛЭП-10 идет, как бы мне под шустрому к ней подключиться киловатт на 15-20, да в 3 фазы?"

У нас - запросто. Ваш трансформатор и линия - и вперёд Но выйдет именно так:
Константин пишет:
А если самому транс ставить в одиночку - то дешевле цистерну солярки купить -
Хотя народ по-состоятельнее именно так и поступает. Ставят себе отдельную КТП и в ус не дуют. Ни тебе сварщики не мешают, ни тебе посадок по вечерам.

Так что нифига у вас не капитализм
В начало Отправлено: 28 Апреля, 2010 - 16:32:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

SVG пишет:
нифига у вас не капитализм

Что касается гаспрома и электричества - да. Вернее капитализм там - только в валюнтаристском ценообразовании на доп.услуги населению. (хорошо, что еще просто тарифы как то им диктуют, а то эти бараны давно бы уже за 10 рублей бы за кВт ушли бы, и народ или бы вообще электричеством не пользовался или бы тотально воровал, кидая на провода проволоки...)
А в остальном - совок махровый, причем отпущенный на волю.
Вот как много понять логику ихнего "бизнеса"?
"Мы бедные, потому что у нас мало покупают. А много - мы хрен кому продадим..."


SVG пишет:
Хотя народ по-состоятельнее именно так и поступает.

Да у нас тоже поступает... Но прикол т о в том, что поступает он так не как нормальная коммерция. А "типа как договоришься"...
Повторюсь, но напротив меня - год уже на столбе стоит неподключенный транс 10/400. Видно хозява никак не могут договориться... Наверное трансформатор и провода "не ТАМ" купили... А местная РЭС ток пускает по проводам, купленных только у них... Там наверное особенный специальный люминь...

Каждому крутому дому по собственой подстанции? Это же идиотизм и тупик... Чем больше трансформатор, тем дешевле удельная стоимость трансформации килоВатта. 10 трансов по 15 кВт стоят куда дороже в сумме, чем один на 150. Да и теорию массового обслуживания никто не отменял... 10 трансов обслужит 10 домов. А один 150 кВт-й нормально обслужит 15-20 домов.
Но РЭС-ам то невыгодно ставить 1 транс на группу домов. Им интересно втюхать, впарить развести каждому персонально... Карманная прибыль больше...

Вобщем, разговор бесконечный и ни к чему не ведущий... На нашей жизни - вряд ли что изменится. Поэтому рассматриваю РЭС как постоянно-аварийный источник энергии. С минимизацией покупки у них энергии... Тем более что много они и не хоятт продавать.



В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Апреля, 2010 - 22:46:59
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ребята мне ваши разговоры непонятны. Видимо у вас в центральной России своя жизнь. А у нас НОУПРОБЛЕМ с подключением. Проблема была в том что болталось несколько сот проплаченых договоров на подключение при том что не было самих домов куда можно было кидать концы,при том что бухгалтелии для отчетности требовались акты выполненых работ.

Комерсанту в городе сотню -другую киловатт конечно тяжко подключить, но за городом в 95% случаев проблем нет.

В начало Отправлено: 29 Апреля, 2010 - 18:45:17
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Ребята мне ваши разговоры непонятны.

А нам - ваши... По поводу "коммерции". Договора у них болтаются... А кто был инициатором? Вы пришли и предложили или ИМ прошлось пороги околачивать по пол-года?
Концы кидаются на столб. Спуск с конструкции - счетчик - розетка...
Дом без света очень трудно строить... А "нет дома - нет и электричества"? Вот и вся коммерция...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 29 Апреля, 2010 - 22:38:21
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
И приходится заниматься ветряками, солнечными нагревателями, печками, которые сами себе дрова подкладывают...


А двигатели на воде не пробовали? После небольшой доработки двухтактные двигатели хорошо работают на воде с небольшим добавлением практически любой углеродосодержащей жидкости (включая коко-колу). С четырехтактными приходится повозиться. Полно подтверждений в интернете в виде работающих газонокосилок и генераторов. Схема есть. Сам хочу попробовать этим летом собрать. Если так подумать, то можно убить двух зайцев. И вопрос автономной элекрификации решить и отопления. Просто подключив контур охлаждения двигателя к контуру отопления дома.

Схему которую все повторяют сейчас попытаюсь прикрепить картинкой.

http://www.onlinedisk.ru/image/419880/jnldwg.jpg

Видео одного из вариантов работающей на воде газонокосилки можно посмотреть здесь:

http://rutube.ruS/tracks/1108093....fab9549a664f1ff5

Порылся тут еще нашел.

Описание различных вариантов исполнения установки. Технология получила название в англоязычном Интернете GEET. Энтузиасты вроде даже на вертолеты уже ставят.

http://www.panaceauniversity.orgS...l%20procesor.pdf


(Отредактировано автором: 30 Апреля, 2010 - 05:00:06)
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 03:19:56
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А нам - ваши... По поводу "коммерции". Договора у них болтаются... А кто был инициатором? Вы пришли и предложили или ИМ прошлось пороги околачивать по пол-года?
Концы кидаются на столб. Спуск с конструкции - счетчик - розетка...

Человек получил участок, написал заявление на подключение, оплатил пятсот рублей. Дом будет ставить через год два, бумаги на подключение прокручиваються за несколько недель.
Проблемы начинаються при подключении разного рода комерческих хреней где разговор идет на десятки и сотни киловат.

Ограничение по киловатам- я не знаю как это можно отследить. На практике мне известен только один случай борьбы за ограничение -в небольшом карьере экскаватор при попытах гребануть больше вырубал фидер 10кв,сответствено притомил. Народ со своими 0.4 в части потребления просто неподконтролен. Ограничением становиться мощность ТП .


Globi пишет:
А двигатели на воде не пробовали?

А песок есть не пробовали? не вкусно,но очень питательно....
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 03:30:45
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:


Алексейй пишет:
А песок есть не пробовали? не вкусно,но очень питательно....


Вы случаем не из газпрома? Лично я не готов отрицать очевидное. Просто погуглите на эту тему. Расширять кругозор иногда бывает полезно. Поэтому в рамках возможного времени проверю все лично. Благо есть на чем собрать и погонять.

(Отредактировано автором: 30 Апреля, 2010 - 03:43:09)
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 03:41:25
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Globi пишет:
Просто погуглите на эту тему. Расширять кругозор иногда бывает полезно.

Даже среднего образования достаточно что понимать что вода есть продукт соединения кислорода и водорода, то есть конечный продукт.И чтоб его разложить неоходимо потратить энергию. Еще энергию надо потратить на нагрев воды как баласта если будем запузыривать ее в камеры сгорания, что ДВС ,что в топке котла.
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 08:44:05
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Globi с идеями вечных двигателей - откройте новую тему. Тут полно охотников воду в ступе или цилиндре толочь с утра до ночи...


Алексейй пишет:
вода есть продукт соединения кислорода и водорода, то есть конечный продукт.И чтоб его разложить неоходимо потратить энергию.
Любители водяных двигателей, похоже, даже не представляют какую... Иначе бы вздор не мололи...
Алексейй пишет:
Дом будет ставить через год два,

Когда я подключался (напомню, столбы и провода за мои отдельные деньги (которые похоже даже мимо кассы пошли... ), тоже возникла проблема - паря. так у тебя дома то нет! (Дом был, но метров за 80 от столба).
Делайте спуск на столб. Не, не хотим...
Пришлось вкопать 4 бревна, построить "вавилонскую башню", обить ее для вида досками и тогда сделали ввод в нее ( в ней счетчик и при).
А через года 3-4 - сами стали требовать счетчик на столб переносить, что у проверяющих доступ был (типа в дом по конституции могут не пустить, а столб - типа "наш объект"...
Вобщем полный дурдом в РЭС-ах творится...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 10:06:00
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Даже среднего образования достаточно что понимать что


Для начала рекомендую получить высшее
А если серьезно, то разводить флуд и чего-то доказывать здесь не собираюсь. Это вы к первоисточникам пожалуйста. С ними спорьте приводя как аргумент программу средней школы. Я же наблюдаю эту тему уже более двух лет, и реальных установок в железе становится только больше. И как Станиславский орать - НЕ ВЕРЮ!, язык уже не поворачивается.

(Добавление)

Константин пишет:
Globi с идеями вечных двигателей - откройте новую тему.


Нет. Спасибо. Вечными двигателями не занимаюсь принципиально.
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 10:49:01
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Дом без света очень трудно строить... А "нет дома - нет и электричества"? Вот и вся коммерция...

Эт-точно! Я сам сейчас в такой ситуации. Приходится строить маленький домик - бытовку, чтобы к нему подключили электричество. А пока, чтобы его строить, протягивать 100 метров переноски от соседнего дома. Хотя до столба не больше 10 метров.
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 11:12:13
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Делайте спуск на столб. Не, не хотим...

проблема не в ,,хотелках,,- энергетики как официальное лицо подключают дом-подают напряжение на ввод дома .
В случае с подачей напряжения на невесть какой столб ,к которому будет цепляться переноска, в случае электротравмы 100% будет виновата сетевая организация допустившее такое ,,безобразие,,
Каждый начальник РЭСа имеет за плечами минимум один труп ,,стороних лиц,, и что такое судебное разбирательство они знают хорошо. Помню как все напряглись когда один умелец фатально запутался в своей переноске, но оказалось дом официально отключен на вводе ....
Константин пишет:
сами стали требовать счетчик на столб переносить

котлеты отдельно, мухи отдельно. Ввод в дом это одно,прибор учета другое. В соседних странах достаточно давно приборы учета вынесли наружу, похоже это законодательно могут принять и у нас.


Globi пишет:
Для начала рекомендую получить высшее

Оно есть, и что такое энтальпия я знаю. Еще я знаю что Запад не спит и дено и нощно работает над тем как уменьшить свою энергетическую зависимость от варваров/то бишь нас/. Но даже они всей своей мощью ничего из воды, кроме как обратить ее в водород /с кислородом/ с помощью будущих термоядергых реакторов придумать не смогли
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 13:31:44
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Ограничение по киловатам- я не знаю как это можно отследить.

Выпускают ограничители тока. Устанавливается на опоре в ящике. При превышении тока отключает с выдержкой времени не-помню-сколько , через 5 минут включает обратно.

Алексейй пишет:
В случае с подачей напряжения на невесть какой столб ,к которому будет цепляться переноска,

А стройплощадки у вас не подключают?
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 15:07:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Каждый начальник РЭСа имеет за плечами минимум один труп

Если бы считались трупы и от нервотрепок, полученных в боях с РЭСами - счет шел бы на десятки...


Алексейй пишет:
Ввод в дом это одно,прибор учета другое.

ввод в дом - это конкретное тех. решение. А проблема в самом факте подключения - т.е. создании нового "клиента" и выделении ему мощности и вида электричества. 220 или 400...
Столб (рэсовский) - спуск кабелями - ящик со счетчиком - АЗС и розетка. РЭС отвечает только до счетчика. А дальше - все уже клиентово Свинья грязи найдет и те, кому суждено быть током убитыми - не утонет...


SVG пишет:
А стройплощадки у вас не подключают?

На усмотрение... Мне вот пришлось городить дурацкую будку высотой метра 4... что бы подключиться. Потом, когда она развалилась - все перенеслось на столб... А вот сразу так сделать - нельзя было...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 15:59:48
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

SVG пишет:
Выпускают ограничители тока. Устанавливается на опоре в ящике. При превышении тока отключает с выдержкой времени не-помню-сколько , через 5 минут включает обратно.

Сферический конь в вакууме.

В реале когда бригаде приходиться делать пару выездов за вечер на одну и туже ТП с целью включить выбивший автомат на линию 0,4 кВ начальник РЭС пишет писульку на адрес эн.сбыта на предмет отправки по даному направлению инспекторов на предмет перегруза.
Если быть точным то выбитые автоматы по большей части включает сам народ, а бригаде приходиться менять выгоревшие автоматы.


Константин пишет:
Если бы считались трупы и от нервотрепок, полученных в боях с РЭСами - счет шел бы на десятки...

Константин -просто вам не приходилось руководить структурой где отвечаешь за жизни подчиненых и стороних придурков при том что априори в случае ЧП виноват начальник. Виноват всегда и во всем. Потомучто не организовал выполнение и соблюдение директивных норм эксплуатации. К примеру не окопал перед сезоном палов с десяток тыщ опор на глубину штыка с радиусом 2 метра от опоры. Силами полста человек, у которых есть и другие обязаности.





SVG пишет:
А стройплощадки у вас не подключают?

стройплощадка это юридическое лицо со своим персоналом . Такое чуство что разговариваю с 16 летним пацаном не имеющим никаких понятий.
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 16:18:58
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Алексейй пишет:
Сферический конь в вакууме.

Квадратный в воде. Нормально работает.В каждом РЭСе уже не по одному десятку стоят. Одному, другому, третьему (самым злостным нарушителям спокойствия) поставят, остальные уже с оглядкой грузить начинают. В соседней деревне расскажут, те тоже поостерегутся. Есть реальный эффект.

Алексейй пишет:
стройплощадка это юридическое лицо со своим персоналом . .
Т.е. строящий дом человек не может подключиться. Дикость.
Алексейй пишет:
Такое чуство что разговариваю с 16 летним пацаном не имеющим никаких понятий.
Аналогично
Константин пишет:
РЭС отвечает только до счетчика. А дальше - все уже клиентово
Вот именно. На то договор и существует. По которому перекидка с опоры до ящика - сетей, а ящик, счётчик и всё остальное - потребителя.

Алексейй пишет:
К примеру не окопал перед сезоном палов с десяток тыщ опор на глубину штыка с радиусом 2 метра от опоры.

Здорово. Маразм крепчал.
Алексейй пишет:
Силами полста человек,
На сколько условных единиц?
В начало Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 18:00:53
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

SVG пишет:
Т.е. строящий дом человек не может подключиться. Дикость.

Может... Если денег даст. Не по договору, а "так"... Что бы "руководитель" взял в случае чего на себя еще пару-тройку потенциальных трупов... Одним больше, одним меньше...


Алексейй пишет:
Виноват всегда и во всем.

Ну виноват... и ЧТО? Неужто обедневают, когда "виноват"? Ну погрозят ему пальчиком.. А он в кармане кукиш сложит и как с гуся вода... Придет домой, водочки хряпнет - и как новый с понедельника...
Тотальный непрофессионализм, безответственность и безнаказанность - вот бичи этой страны... Еще тупость и жадность...


Алексейй пишет:
К примеру не окопал перед сезоном палов с десяток тыщ опор на глубину штыка с радиусом 2 метра от опоры.

Мотоблоком не пробовали? Силами пары человек?
Или просто гербицидом попрыскать - травы и не будет...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 30 Апреля, 2010 - 23:55:15
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Мотоблоком не пробовали? Силами пары человек?
Или просто гербицидом попрыскать - травы и не будет...

В ,,народном хозяйстве,, своя специфика и аналогии с подходом ,,частника,, не катят.


SVG пишет:
Здорово. Маразм крепчал.
это положение директивных материалов старо как мир ,никто и никогда конечно так не окапывает, но прокурор напомнит даный пункт в случае чего.



Константин пишет:
Может... Если денег даст. Не по договору, а "так"... Что бы "руководитель" взял в случае чего на себя еще пару-тройку потенциальных трупов... Одним больше, одним меньше...

Константин за регионы средней полосы не скажу, но сибирская энергетика в прошлом году два раза по неделе ,,простаивала,, -останавливались все работы от урала до забайкалья по причине пары несчастных случаев. Недавно генеральный одного из отделений стал безработным по этой причине. Так что это ну очень серьезно. У руководителей среднего уровня и выше на этой и сопутствующих почвах по паре микроинфарктов как минимум.

Про ,,избушки на курьих ножках,,строящиеся для приема напряжения до сих пор не слыхал. Любопытно, у РЭСовских спрошу есть ли такие случаи.Обьяснения дал выше.
В начало Отправлено: 01 Мая, 2010 - 06:43:13
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Разное (болталки и спам) » Разное » Проблемы электрификации [Страниц (4): « 1 2 [3] 4 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2303 ]   [ Gzipped ]