Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Подогрев земли в теплицах.

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Подогрев земли в теплицах.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения [Страниц (5): [1] 2 3 4 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Каким способом лучше подогревать землю в теплицах.
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Живу в условиях приравненных к крайнему северу. Более или менее тепло становится в конце мая,хотя заморозки обычное явление. Теплица есть,но земля в ней прогревается только к концу мая. Решил построить ещё одну теплицу с подогревом земли,чтобы сдвинуть сроки посадки. Дело в том,что даже после прогрева верхнего слоя,так называемый слой вечной мерзлоты долго не даёт прогреться на большую глубину. А там и лето кончается.
Был бы очень благодарен за практические советы по подогреву почвы. Мои попытки уложить под землёй коллектор из труб заполненный маслом дали некоторый эффект,но через три - четыре года они стали течь от коррозии. Да и электроэнергия сейчас подорожала,в этом году уже 68 копеек за киловатт. А делать очень дорогую систему из нержавеющих труб и с мощными тенами - вряд ли получится. Да и огурец получится золотым.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 27 Января, 2011 - 07:57:09
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Эта тема уже поднималась у нас. Идея сводится к прокачке (циркуляции) нагретого солнцем воздуха в теплице в дневное время через коллектор в почве. Коллектор - канализационные трубы Д100. Идея мне нравится. Для моей теплицы 20 м кв. смета ок 50 дол. Проблема состоит в автоматизации процесса. Нужен сравниватель температур в воздуха в теплице и почвы. Чтобы включать вентиляторы только когда Т воздуха выше Т повы. У наших электронщиков всё руки не дойдут до этого. А мой "гидромеханический сравниватель температур" http://newforum.delaysam.ru/topi...m=2&topic=90 обладает некоторыми недостатками.
СергейАМ пишет:
делать очень дорогую систему из нержавеющих труб и с мощными тенами

Ну зачем же нержавеющая труба? Здесь чудесно справится полипропиленовая труба или металопласт. Очень недорого, быстро и только своими руками.

СергейАМ пишет:
слой вечной мерзлоты долго не даёт прогреться на большую глубину

В вашем слутае стоит плодородный слой и мерзлоту разделить теплоизоляционным слоем. Например из ПЭТ бутылок.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 11:03:23
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Эта тема уже поднималась у нас.

Я же на сайте новичок,подскажите где и как эту тему найти.

Цитата:
В вашем слутае стоит плодородный слой и мерзлоту разделить

Пока окончательно не решил как,но разделять обязательно буду. Просто хочется чтобы этот разделительный слой нёс двойную функцию - например как воздуховод.. Впрочем постараюсь сначала узнать мнение мастеров и практиков.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 27 Января, 2011 - 12:06:49
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
СергейАМ Надо однозначно делать в теплице высокие грядки, сантиметров 50-60. Тогда эффект будет. А греть землю на уровне окружающего грунта - тепло на ветер.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 13:07:07
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
хочется чтобы этот разделительный слой нёс двойную функцию - например как воздуховод.

Я бы не стал этого делать. Ведь воздуховод будет пытаться разогреть вечную мерзлоту. Это о-очень долго.

(Добавление)
http://newforum.delaysam.ru/topi...p;v=l#1295978316
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 13:48:09
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
А я именно так и сделал... Создал под теплицей воздухопроницаемый слой заполненный ПЭТ-бутылками и канистрами с водой...
Конечно у нас не вечная мерзлота, но почва тоже реально прогревается к середине мая.
Да. этот слой и теплоаккумулятор будут и "всю" землю греть. Но он же - и теплоизолятор от всей земли. Грядки как бы "подвешены" в теплом воздухе получаются. И прогреваются очень быстро. Весной подтвердю...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 14:16:01
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А я именно так и сделал.

Я удивлён: апологет сохранения тепла обогревает "не вечную мерзлоту"... Объясните, - почему не сделали теплоизоляцию?
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 14:24:23
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Для начала агросезона очень важно быстро прогреть самый верхний слой - хотя бы 20 см. Дальше - больше... Теплица вырабатывает тепла очень много! С избытком! Поэтому прогреть все грядки (примерно 10 кубометров грунта), теплоаккумулятор (ок 5 тонн воды) и остальную землю под ними - можно будет довольно быстро. Пара солнечных дней.
Зато и "вся земля" потом будет служить и теплоаккумулятором тоже.
А в жару - он будет кондиционером.

Нам важно рано стартовать весной, когда соскучился по зелени и пр. А осенью - и так всего завались, но теплица еще оч. долго будет теплой - запас тепла не только в грядках, но и в грунте под ней... Если сам по себе он прогревается до +14 примерно,то тут его можно будет нагреть и до +25- +30...

(Добавление)
Вот придет весна - я уже закупил термометров электрических. Даже самописцем обзавелся. Надо его только запустить и приспособить температуру записывать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 14:34:51
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Нам важно рано стартовать весной, когда соскучился по зелени

Именно по этой причине я и замыслил соорудить вторую теплицу. У меня есть одна большая - 12 х4,2 метра внутри и высота стенок около 1,6 м. Именно в ней земля подогревается (трубы,тены). А для выращивания раннего урожая эту громаду прогреть трудно. Да и выращивать в ней приходится одновременно и помидорки ,и огурцы,и перцы - что не есть очень хорошо.
Строил я эту теплицу лет 10 назад и,естественно наделал много ошибок. Прежде чем взяться за её реконструкцию,решил построить вторую,но с учётом ошибок.
А температура почвы один из самых важных факторов урожайности. То что грядки должны быть повыше - само собой. Но надеяться только на милости природы,то есть на солнечные дни - неразумно. Сколько раз у меня случалось,что уже укоренившаяся рассада подмерзала.
Потому и хочу автоматизировать по возможности процесс поддержания нужного микроклимата.
Не знаю точно - возможно я заблуждаюсь,но слышал что если растения растут в ящиках отдельно от основного массива почвы,то урожайность хуже.Именно по этой причине я отказался от теплоизоляции в старой теплице.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 27 Января, 2011 - 15:55:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
А температура почвы один из самых важных факторов урожайности.

Именно поэтому теплица "просто на земле", без подъема грунта - это деньги на ветер. Земля в ней прогревается только тонким слоем сверху.


СергейАМ пишет:
если растения растут в ящиках отдельно от основного массива почвы,то урожайность хуже

Это не так... В Португалии и Испании и Италии - видел целые сады, где деревья растут в больших горшках и с капельным индивидуальным поливом.
В прошлом году в небольшом огуречнике - теплице прекрасно расли огурцы в 20-ти литровых канистрах с обрезанным верхом. На улице в таких же канистрах росли несколько помидоров.
Растению - по-фигу "массив почвы". был бы дренаж и питание.
Очевидно, что те, кто это утверждает было или замокание или наоборот, засуха... Вобщем, есть нюансы.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 16:10:33
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
почему не сделали теплоизоляцию?

Теплоизоляция будет на боковых стенках теплицы, что бы тепло не выпускать в стороны. А генерит тепло - прозрачный верх теплицы... На солнце - примерно 20-25 кВт (расчетных)...
Гораздо важнее его тут же запасти и распределить в грунте.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 27 Января, 2011 - 22:44:12
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Гораздо важнее его тут же запасти и распределить в грунте.

Константин,если я Вас правильно понял,то под грядками размещён,своего рода,теплоаккумулятор. Тогда у меня (пока только в голове) вырисовывается следующая схема.
Немного ниже уровня участка располагаем по всей площади теплицы ёмкости с водой ,в детали пока не вникаем. Затем небольшой слой теплоизоляции - скорее всего обычный грунт. Затем располагаем коллектор по которому будет подаваться воздух с выходом в теплицу сквозь грунт. Пространство между трубами коллектора заполняем теплоаккумулирующим материалом. А уже сверху грядки с почвой в ящиках или без них пока не важно.По сути у нас получается два теплоаккмулятора. И далее избрав в качестве теплоносителя воздух нам останется смонтировать такую систему вентиляции,чтобы чтобы поддерживался микроклимат и в самой теплице и в почве.
Разумеется,что на первом этапе,пока холодно, придётся воспользоваться внешним источником энергии. То есть залить в ёмкости с водой(нижний ТА) горячую воду, подогревать её там если необходимо. На первом этапе воздух из теплицы будет нагревать верхний ТА и саму почву. А вот нижний ТА будет служить своего рода отсечкой от "мёрзлой почвы",а в последствии когда тепла будет в избытке,то он будет забирать эти излишки и работать на охлаждение воздуха в самой теплице.
Разумеется всё что я изложил - лишь общая концепция моего видения,наверняка нуждающаяся поправках.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 28 Января, 2011 - 07:51:15
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

СергейАМ пишет:
Разумеется всё что я изложил - лишь общая концепция моего видения,наверняка нуждающаяся поправках.

Все примерно так... Я это даже реализовал, и фото есть... только сейчас нет времени все это расписать в статью... Обождите недельку примерно...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 28 Января, 2011 - 09:17:05
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
все это расписать в статью... Обождите недельку примерно...

Постараюсь за это время продумать более детально,чтобы можно было конкретизировать свои вопросы к уважаемому форуму. Поскольку сама идея имеет право на существование. Думаю для начала рассчитать не очень большую теплицу - 15 - 20 м. кв., чтобы на ней отработать все новшества.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 28 Января, 2011 - 14:42:10
Olegus


постоянная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Чтобы включать вентиляторы только когда Т воздуха выше Т повы

Pic12F629, 2 датчика 18B20 + наверное реле и прога на 20 мин. Если нужно могу написать.

(Отредактировано автором: 28 Января, 2011 - 21:26:37)
В начало Всего записей: 197   Дата рег-ции: Дек. 2009   Отправлено: 28 Января, 2011 - 21:25:43
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Olegus пишет:
Если нужно могу написать.

Спасибо за предложение. К сожалению лично я воспользоваться им не могу. Неудобняк лишний раз признаваться, но - максимум, на что я способен в электронике, это добросовестно спаять схему под чутким руководством... Понимая, сколько вопросов у меня возникнет, не смею грузить кого бы ни было такой задачей.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 28 Января, 2011 - 22:47:24
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения » Подогрев земли в теплицах. [Страниц (5): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.1891 ]   [ Gzipped ]