Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Эксперименты с гидропоникой. Выращиваем томаты и огурцы методом гидропоники. [4]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Эксперименты с гидропоникой. Выращиваем томаты и огурцы методом гидропоники.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения [Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как выращивать растения с помощью гидропоники
СергейАМ


бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...

Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
или сделать аэратор типа аквариумного...

именно это -- только много.... много распылителей вдоль дна. А воздух можно и вентилятором,наверное загонять... На днях попробую,вот только бы центробежный вентилятор разыскать ...где то был.
В начало Всего записей: 1548   Дата рег-ции: Окт. 2010   Отправлено: 02 Августа, 2011 - 16:42:24
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Думаю более эффективным и простым решением в плане аэрации будет организация "водопадов" через трубку со множеством отверстий, размещенную по периметру корыта.
И проще по исполнению (только насос, без компрессоров и распылителей), и эффективнее в плане большой площади контакта воды с воздухом...

Но вообще, как писал выше, корни веже должны бОльшую часть времени быть на воздухе в смоченном состоянии, чем в растворе, пусть даже и аэрированном... Поэтому буду все же делать 2 корыта и попеременным затоплением. Хотя и эксперимент с "чисто аэрацией" тоже проведу...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Августа, 2011 - 18:21:01
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
А теперь представим теплицу... "Корыто" там не 20 литров, а 520...

А Вы капельный полив не рассматриваете(вообще как вариант)?
Керамзит хорошо держит влагу в себе и имеет хорошую "воздушность", если сверху организовать ,самотеком, постоянное капельное поступление раствора к основанию растения(а может даже и слегка прикопать в керамзит, чтобы не так испарялась интенсивно вода).... на дне горшка слив в нижнюю емкость, из которой периодически насос(маломощный на постоянке) будет перегонять раствор в напорную емкость. Думается можно будет существенно сократить резервуары с раствором(не промышленную же теплицу строим)...кстати сколько огуречных деревьев)) планируете садить по системе?
Циклическое затопление, требует больше автоматики(а это слабое место системы) в отличие от постоянной "капли"...тут если что можно и ведерком перелить(или даже сделать ручную таль...приподнял "нижнюю" емкость над напорной и перелил раствор в напорную...)
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 03 Августа, 2011 - 00:57:42
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
А Вы капельный полив не рассматриваете(вообще как вариант)?

Рассматриваю. Но его я хочу сделать в помидорной теплице... Томатам влажный воздух не очень хорошо. Хотя воду они пью дай Бог каждому...
Но это полумера, имхо. Тем более, что теплица, как вы верно заметили, не промышленная, поэтому можно и расстараться...
Корыто сделать большое из ПВХ-баннера - дело одного дня. Озерцо построил прямо рядом с теплицей.
Так что капельный полив будет, но только потому что не успею просто сделать к следующему сезону гидропонику нормальую. Что бы воздух был посуше в теплице - закрою сверху корыто пленкой или фольгой. А растения - в дырках торчать будут.
В этом году уже будут какие о результаты по урожайности, так что будет что с чем сравнить... Да и опыт работы с теплицей появился...



LUKA-shok пишет:
кстати сколько огуречных деревьев)) планируете садить по системе?
В готовом огуречнике ( 2 х 3 м) - штук 30-40 (сейчас там 38 огурцов и 12 дынь, так сделал опоры им из гладкой проволоки. А они, гады, тяжелые. до потолка доросли (2,5 м), и потом всей лианой стали по гладкой проволоке вниз съезжать...
А я прозевал момент (надо было хотя бы узелков на ней навязать, да они все равно ее обрывают - тонкая... ). Огурцов обобрались уже, поэтому я уже рукой махнул - в след. сезоне сделаю правильно все и на гидропонике.

И думаю построить на скорую руку просто парничок из стрейча по быстрому и посадить кустов 100 именно корнишонов для консервирования. Что то типа крытого тоннеля, длинный и узкий... Хотя какой длинный... При гидропнике их сажать можно в ряд через 15 см. Посмотрим, вобщем...
LUKA-shok пишет:
Циклическое затопление, требует больше автоматики(а это слабое место системы)

Вся автоматика - 90 рублевый таймер электромеханический. Все уже придумано до нас...
"ведерком, перелил..." - это не наш метод. Все должно работать само по себе. А мы будем приходить за урожаем и просто, посмотреть, проконтролировать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Августа, 2011 - 09:52:25
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Опробовал "на зуб" первый гидропонный помидор...
Помидор как помидор...
Сорт не очень хороший - Рома VF, они по жизни не крупные, с ориентированием на консервацию. Но сажал "что осталось".
Но важен сам факт, что продукция - обычная. По внешнему виду и вкусу. Кинь его в кучку таких же грунтовых - потом не отличишь...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Августа, 2011 - 16:49:39
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Вся автоматика - 90 рублевый таймер электромеханический.

просто "наелся" я с этими таймерами уже(в курятнике своем) и Вило и кЕтай всякий - летят быстро, у меня....не получается чёто - поставил и забыл, всё время головняк.
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 04 Августа, 2011 - 00:20:48
zames


пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Опять Константин скажет, что "назад тяну" , тем не менее:

Константин пишет:
Томаты. Несколько помидоров уже начали краснеть.


Нажмите для увеличения

Томат явно испытывал дефицит питания, похоже в первую очередь - калия и микроэлементов. Причем дефицит - на всех стадиях роста, судя по приведенным в теме фотографиям (в частности, легко разглядеть загнутые вверх листья на первом же фото, и далее - развитие). В условиях еще и периодических подкормок.
Где-то на форуме мы уже спорили о гидропонике и почвенном питании, повторять смысла нет, это - как пример.
Да, кстати, и с огурцом, что попал на фото, тоже далеко не все в порядке.
В начало Всего записей: 341   Дата рег-ции: Май 2009   Отправлено: 04 Августа, 2011 - 00:55:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
я с этими таймерами уже(в курятнике своем) и Вило и кЕтай всякий - летят быстро,

???
Я использую их штук 5-6 и уже много лет.. И электромеханические и электронные. Заглючил пока только один - электромеханический и то оттого, что уже года 4 пашет вообще ибез перерыва и в пыли. Наглотатлся. Я его продул и смазал - пашет дальше.
Компрессор что бы просто воздух дуть - устройство куда более ненадежное таймера и насоса...


zames пишет:
Томат явно испытывал дефицит питания,

Я и не старался особо оптимизировать раствор. Мне был важен факт что вообще что то растет... Да и сложновато сделать один раствор хорошим и для огурцов и для томатов...
И не хотелось перегружать раствор минералкой.
А ЭТО - растет на высоте 1 метр над землей, на солнцепеке и сквозняках...
Вот гидропоника - 2 - там все гораздо лучше. А в следующем сезоне все будет и в сроки и в парнике и оптимизировано для конкретной культуры. И без пчел А то растения испаряют дистилят, а соли остаются. Пчелы же тащат просто раствор... Как там определить - сколько чего осталось...
Этими экспериментами я не хотел никого удивить и поразить результатами. Мне важно что вообще хоть что то выросло (и вобщем, не хуже, чем на грунте). Кроме того - отработана схема установки, алгоритм работы
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Августа, 2011 - 23:19:10
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Гидропоника - 1
Прошло 10 недель, 70 дней...
Томаты постепенно подходят к естественному финишу....
По поводу "явной нехватки питания" я пожалуй не соглашусь. Если вы его не хватало "катастрофически", то и не выросло бы ничего или бы было совсем убогим... А так - сравнил с растениями, что в грунте - плодов примерно столько же на гидропонных, а вот ботвы - на порядок меньше. Но это моя вина - я ее "спалил" купоросом, о чем писал выше.
Хотя, конечно может и есть какой дефицит чего то...
Подумалось такое - из-за весьма большого периода вегетации томатов, а так же их весьма засухоустойчивости, наверное все же нет большого смысла их выращивать гидропоникой... Они прекрасно растут и в небольших горшках. Наверное можно ограничиться капельным или автоматическим поливом для оптимизации урожая и минимизации трудозатрат.
Я понавтыкал рассаду лишнюю томатов в несколько корыт и вазонов - так везде одно и то же - все растет нормально.




Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4e439344f0f45_1_1.jpg
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Августа, 2011 - 12:31:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Продолжу...

Очевидно томаты выращивать гидропоникой есть смысл в условиях дефицита площадей или неблагоприятных климатических условиях. На балконе, лоджии, в квпартире, зимнем саду и т.п.

А вот огурец в гидропонике - 1 переживает ренессанс, возрождение. Жара спала, суховеи прекратились и паренек воскрес. Нижние листья практически отпали, а вот наверху - очень много завязей. Так что он меня еще порадует...
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4e4394429a99c_1_2.jpg
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Августа, 2011 - 12:35:14
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Гидропоника - 2
7 недель...
В неделю пару раз собираю с 15 растений корнишонов (корнишон, это зеленец размером с палец, с еще незавязавшимися внутри семенными гнездами) примерно на 2 литра маринования. По мере развития и роста растений число плодов растет.
В жару растения тоже страдали, сейчас посвежело и пару недель, пока тепло, они должны себя проявить во всей мощи. Потом уже холодно станет...
Датчик давления окончательно заглючил... Причина оказалось простой - в трубке датчика, которая опущена в бутылку, появилась трещина и он перестал ловить уровень (сам датчик нормальный).
Поскольку чинить уже нет смысла (работы осталось 2-3 недели от силы всей установке), то по быстрому организовал систему с переливом. Вода в бутылках не поднимается выше уровня сифона. Потери раствора прекратились, он стал прекрасно аэрироваться. Займусь его восстановлением... ежим работы такой же - 15 минут накачка раствора, и 15 минут - слив и аэрация корней. Хотя похоже бутылки забиты корнями под завязку и то, что раствор аэрируется - это очень хорошо.

Вот эта установка - вобщем то показатель, того, что огурцы надо растить в парнике и на гидропонике. Быстрый рост (огурцы в грунте по сравнению с этими - просто убогие) , быстрая отдача урожая, долгое плодоношение. Поэтому огурцы в парнике точно есть смысл перевести на гидропонику...

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4e4396899d978_2_1.jpg
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 11 Августа, 2011 - 12:44:57
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Гидропоника - 1.
12 недель.

Томаты практически созрели все, только у нескольких еще недозрелости просматриваются.
Огурец стабильно выдает примерно 5-6 огурчиков в неделю.
Включил подогреватель раствора. Утром температура раствора 20-22 градуса (мощность небольшая нагревателя, 100 Вт).
Но как только закончится более-менее теплая дневная погода - очевидно можно прекращать эксперимент.


Гидропоника -2
9 недель.

Поскольку ночью уже фиксируется температура +3 - +4 градуса всего, рост огурцов сильно замедлился. Никакого подогрева и укрытия у них нет.
Но за последние время эта система стабильно выдавала примерно по 3 литра огурцов - корнишонов каждые 3 дня. (завешивать их нет смысла особо, так как огурцам не даю расти. По весу это чуть больше 1 кг (1,2 -1,4)
Растения начинают желтеть - температуры ночные совсем не огуречные...

Для сравнения - в парнике - огуречнике все еще растет. Некотрые растения тоже загнулись, но от старости и от того, что сползли по проволоке вниз и смялись. Будь там гидропоника, да с подогревом - все бы пёрло...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Августа, 2011 - 23:11:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Тепло ушло и ожидать никаких сюрпризов не приходится.
Решил прекратить эту гидропонику... Огурцы на холоде завязываются вяло, по ночам воздух остывает до +5-6 ... Да и девать их из парника уже некуда, затоваривание.
Помидоры тоже все поспели.

На фото - корневая система огурца в гидропонике-2. 2-х литровая бутылка, все пространство занято корнями. Очевидно в гидропонике корневая система развивается значительно больше, чем в грунте. 2 литра объема для огурца очевидно маловато. Надо литров 5-10. На это и буду рассчитывать в будущем году.

Выращивать методом гидропоники растения с очень большим периодом вегетации и легко переносящие кратковременный недостаток влаги (томаты, перцы и т.п.) очевидно все же не стоит. Разве что в особых условиях, например на балконе, в квартире... (кстати, хочу зимой попробовать). Таким растениям вполне хватит и капельного или вообще периодического полива. Хотя результаты и с этими растениями весьма хорошие.

А вот огурцы, салаты и другие, с коротким периодом вегетации и быстрым началом плодоношения и повышенной потребностью во влаге - другое дело, гидропоника будет самым оптимальным способом выращивания. Для этих растений даже кратковременная "засуха" сразу дает последствия, а то и гибель.
Кроме того, сроки начала плодоношения резко сокращаются (30-35 дней всего для огурцов от всходов!)
В следующем году огурцы буду растить гидропоникой в парнике.

Состав раствора, как видите - тоже не представляет собой секрета. Раствора компоста и немного комплексных минеральных удобрений оказывается вполне достаточно. А процесс подкормки не сложнее, чем сахар в чай насыпать. Необходимо разве что автоматизировать процесс добавления воды в систему, поскольку огурцы сосут ее немерянно. В гидропонике-2 с 15-ю огурцами приходилось в сутки оливать по 15-25 литров в самое жаркое время.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-4e63c718d0994orny.jpg
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Сентября, 2011 - 22:43:26
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
.....

Решил попробовать гидропонную установку на предмет отращивания корней у черенков. По идее - как раз идеальные условия. Влажность, усиленное питание и кислород. Как раз то, чего добиваются, втыкая черенки в сырой песок и т.п.
Воткнул в корыто и в несколько бутылок черенки можжевельника... Пока не завяли...


Прочел тему с большим интересом. Спасибо!

Не нашел только - что стало с черенками?
В начало Отправлено: 20 Ноября, 2011 - 21:12:45
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Можжевельник вообще плохо черенками приживается (как хвойник). Они и пересадку то с корнями не любят, не то что черенок
Посох...
Была бы ива - проросла бы 100%

Размножаю прикапыванием веток. Тогда за лето образуется мощные корни на ветке. обрезаю и пересаживаю осенью.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Ноября, 2011 - 21:52:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Спасибо за ответ.

Мне нужно размножить жимолость. Лучше черенками. Ищу способ, не требующий постоянного ухода за черенками.
В начало Отправлено: 21 Ноября, 2011 - 19:15:00
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Serg2 пишет:
Ищу способ, не требующий постоянного ухода за черенками.

Возможно это все же грунт (песок) и капельный полив непрерывный...
Думаю - гидропоника для черенков оказалось не очень... Хотя это может с хвойниками так. Их редко черенкуют. В основном - прикапыванием или семенами...
А листопадные - могут хорошо расти...
Я как то иву размножал путем втыкания черенков в пенопластовый поплавок и пускал в плавание по пруду...
http://delaysam.ru/sadovodstvo/sadovodstvo8.html
Сейчас деревья уже метров по 5... Устал стричь...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Ноября, 2011 - 21:33:19
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Возможно это все же грунт (песок) и капельный полив непрерывный......


Прикапыванием веток пробовал, неудобно, ветки высоко от земли. Попробую в следующее лето черенки в песок(землю?). Сделаю полив слабой струйкой из крана через шланг с отверстиями. Заодно, и кустам жимолости влага перепадет.

В начало Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 20:28:29
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Serg2 пишет:
Прикапыванием веток пробовал, неудобно, ветки высоко от земли.

Я беру горшки литров по 4-5 пластиковые, самые дешевые или какие подручные, делаю в них вырезы сверху, примерно на треть высоты бортика, диаметрально противоположно. Насыпаю земли по вырезы, укладываю в них ветку как бы "сквозь" горшок и сверху засыпаю землей.
Можжевельник (казацкий и какой-то ползучий) за сезон 100% дает мощные корни. Потом ветку материнскую отрезаю у горшка - и вуаля - готовый куст!
Горшок, как понимаете можно хоть подвесить... Только поливать надо активно - грунта мало, пересыхает. Ветка не гибнет - она то с материнским корнем связана, но для приживаемости надо влага.
Пробовал так иргу - она что то вообще не дала корней...

если хотите продолжить обсуждение черенкования - откройте новую тему, что бы не офф-топить в гидропонике...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 23:35:29
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Скорее всего, надо будет сделать так - быстрое затопление - слив - и достаточно долгая аэрация...

обычно в системах периодического затопления для овощных культур применяется такой цикл:
10 минут запитка - 50 минут аэрации.
преимущества достаточной аэрации корней в полной мере раскрываются во время выращивания растений в аэропонных системах,то есть в таких, где корневая система находится в среде мелкой водяной взвеси.
как только растения достигают корнями возможности получать эту взвесь - происходит взрывной рост.
хотя и в классической глубоководной системе мне удавалось снимать первые томатики за 65 дней считая от семечки, сорт "Спрут".
гидропоника действительно очень продуктивна и контролируема.
маленькое замечание-совет автору топика - если у Вас в бак попадает свет и пыль, очень желательно добавлять в раствор культуры Байкал ЭМ1 или аналоги, потому что гриб фусариум сможет скушать корешки за 3-4 дня до состояния серого киселя. очень жалко терять крепкие перспективные растения, лучше подстраховаться.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Декабря, 2011 - 20:33:57
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
преимущества достаточной аэрации корней в полной мере раскрываются во время выращивания растений в аэропонных системах,то есть в таких, где корневая система находится в среде мелкой водяной взвеси.

А как например это организовать? Если корни просто вывесить - они будут косой свисать.
В керамзите корни заняли практически весь свободный объем и там аэрация выходит не такая хорошая.
Имеются ли какие то специальные системы? Ясно что корни как бы должны быть расположены "облакообразно", т.е. занимать достаточный объем.
Так, навскидку - горизонтальные ряды сетки... Тогда корни будут расползаться и занимать большой объем. Легко можно будет устроить и "дождевание" корней распылителями сверху.
Или сделать достаточно толстый слой из керамзита (например 10-15 см), корни сквозь него быстро прорастают и свешиваются вниз довольно густо.
Посмотрел картинки в интернете - в основном - горшочки широкие и мелкодырчатые внизу... Тоже в принципе вариант...
Летом опробуем... а может и раньше...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Декабря, 2011 - 20:55:47
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения » Эксперименты с гидропоникой. Выращиваем томаты и огурцы методом гидропоники. [Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2659 ]   [ Gzipped ]