Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Эксперименты с гидропоникой. Выращиваем томаты и огурцы методом гидропоники. [5]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Эксперименты с гидропоникой. Выращиваем томаты и огурцы методом гидропоники.


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения [Страниц (6): первая страница « 2 3 4 [5] 6 » ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Как выращивать растения с помощью гидропоники
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
нет, отчего же.
в периодике тоже хорошая аэрация корневой системы за счёт того, что вода, опускаясь,как поршнем засасывает в субстрат воздух.
Из близких к промышленному уровню есть например такие системы AeroFlo.
аналог вполне можно сделать самостоятельно из кабель-каналов подходящего размера.
Для домашнего использования очень интересная система RainForest - в ней нет помпы, качающей раствор, а распыление раствора до состояния тумана производится вращающейся центробежной колонной с тарелкой .
В такой системе у меня росла монстера, которая не только вымахала до гиганских размеров за 2 года, но и цвела, что в условиях комнатного выращивания редкость в нашем городском ботаническом саду до более скромного состояния монстера росла лет 20 по словам работников оранжереи
это я не к тому, чтобы похвалиться (хотя и это тоже), а к слову о эффективности таких систем.

В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Декабря, 2011 - 21:49:06
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
извините, ссылки ту не приветствуются...

В эффективности таких систем я и сам убедился даже со своими примитивными гидропонными установками...

В грунте, как я понял, даже при казалось бы ежедневном уходе-поливе, растение скорее не растет, а выживает...
А гидропоника и аэропоника раскрывают их истинный (растений) потенциал...
Единственный вопрос который остается немного туманным - это состав питательного раствора. Бюджетного и в меру самодельного, разумеется, а не "чудесного из-за океана".
В принципе, устраивает и "компостный чай" с небольшими добавками комплексных минеральных.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Декабря, 2011 - 22:54:47
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Питательные растворы можно приготавливать из комплексных удобрений или простых солей. Возможность применения жидких органических удобрений и различных вытяжек из компоста в гидропонике ограничена тем, что органика склонна к загниванию, и в ней с большим аппетитом размножается различная патогенная микрофлора. Хотя, видя Ваш опыт, понимаю что не всё так грустно
В настоящее время существует множество калькуляторов, при помощи которых можно составить нужные пропорции тех или иных солей.
Для выращивания овощей прекрасно подходят удобрения Valagro, так же у них имеются различные стимуляторы, благотворно сказывающиеся на растениях и качестве урожая. Очень качественные удобрения по вполне приемлемой цене.
Я чаще всего применяю удобрения Flora Series (GHE), но я выращиваю в основном различные экзотические растения, хотя и овощные тоже очень хорошо их кушают. В прошлом году я снял три волны урожая с одного куста болгарского перца, можно было бы и еще, но куст стал слишком большим, некуда было его поставить
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 11:26:48
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
и в ней с большим аппетитом размножается различная патогенная микрофлора.

Вот я не заметил этого сильно... Важнейшим фактором для ее размножения является свет. На поверхности керамзита в "гидропонике 1" образовалась довольно толстый и плотный слой "тины" зеленой... Несколько мм. Но сам раствор был прозрачный. Но она стояла на открытом солнце.
А "гидропонику 2" я закрыл от света фольгой. И корни в ней остались белыми, без синезеленых водорослей. Раствор так же был практичски прозрачным.
Так что если исключить доступ света в "ящик" с корнями и раствором - то вряд ли она там размножится.

Возможно эта проблема для установок непрерывного действия. Промышленных. А раствор можно пастеризовать и дезинфицировать, например УФ-лампами...
Опять же - активно аэрируемая и перемешиваемая вода - не цветет...

АЭС пишет:
Очень качественные удобрения по вполне приемлемой цене.

Ну это если растить пару кактусов или горшочек конопли...
Я в прошлом году не записывал ничего, поскольку не бул уверен что все вообще получится. Теперь надо обзавестись хорошим нитрат-тестером и поэкспериментировать...
И надо разработать дешевый качественный разбрызгиватель для аэропоники... Устройство периодического затопления требует второй емкости, и это не всегда удобно.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 16:37:16
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Вот я не заметил этого сильно...

Вы путаете бактериальную и грибную микрофлору с сине-зелеными водорослями.
От первых простым удалением света не удастся избавиться, от вторых такое помогает на раз
Еще раз повторюсь - я крайне удивлен тем, что применяя не стерильную вытяжку из компоста Вы сумели избежать проблем, на решение которых крупные хозяйства тратят внушительные суммы....


Константин пишет:
Ну это если растить пару кактусов или горшочек конопли..

Честно говоря расходы в размере пары тысяч рублей за сезон на 50-60 активно плодоносящих растений я не считаю какими то значительными...
Хотя соглашусь с Вами, наверное выращивать коноплю гораздо выгоднее с экономической точки зрения
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 21:06:03
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
применяя не стерильную вытяжку из компоста

Вообще то я его практически кипятком заливал...
И компост качественный - многолетний... на вид как черная икра...
Может быть просто атмосфера здоровая... И я активно применяю медный купорос - лучший "друг" грибов, плесеней и всякого подобного... Я же писал, что опрыскивал растения, и даже немного промахнулся с дозой... обжег им листья.
Может он и блокировал развитие грибниц...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 22:52:21
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Вообще то я его практически кипятком заливал...
И компост качественный - многолетний... на вид как черная икра...
Может быть просто атмосфера здоровая... И я активно применяю медный купорос - лучший "друг" грибов, плесеней и всякого подобного... Я же писал, что опрыскивал растения, и даже немного промахнулся с дозой... обжег им листья.
Может он и блокировал развитие грибниц...


некоторые виды грибов и бактерий выдерживают кипячение на протяжении нескольких часов
думаю,именно купорос сыграл свою роль, с током соков пройдя в корневую систему, блокируя патогены...
очень интересный опыт, с большим интересом жду продолжения.
желаю Вам всяческих успехов в освоении этого вида растениеводства!
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 00:51:36
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуте Константин,
А вы не подстчитывали урожайность, сколько в итоге гилограмм огурцов и помидоров собрали с одного растения.
И как вы решили проблему с опылением огурцов и помидоров??
В начало Отправлено: 09 Декабря, 2011 - 13:36:49
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
У томатов урожайность ок. 10 кг/кв.м
У огурцов - сначала записывал, потом когда пошло тотальное затоваривание - перестал... Но тоже не маленький,
И там и там есть огромный резерв...
Опыление? А пчелы и шмели на фига в природе?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 09 Декабря, 2011 - 14:17:16
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Я про опыление спросил, потому что пробовал выращивать перцы на балконе, устал опылять)))
Так сказать понял нафига шмели и пчелы в природе)))
а сколько растений было высажено на 1 квм?
Вы же вроде всего два томата на гидропонике вырастили?
В начало Отправлено: 12 Декабря, 2011 - 08:27:11
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Tlg пишет:
устал опылять

Да там просто тряхнуть пару раз, и завязались...


Tlg пишет:
а сколько растений было высажено на 1 квм?
Вы же вроде всего два томата на гидропонике вырастили?

Ну так вы вопросы конкретнее задавайте... "В каком тыща девятьсот сорок перовом году началась война?"
Тогда и ответы будут сходиться с теми что в конце задачника...

У ГП-2 огурцов - урожай очень хороший, хотя я и посадил поздно, и сорт корнишонный (там вес не важен), и со счета сбился и жена постоянно их подворовывала не записывая...
Но затарились конкретно... А "площадь" была - 15 ПЭТ бутылок...

А ГП томаты - 2 куста. 1. Я вообще удивлен что там вообще что то выросло... 2. урожайность на этих кустах такая же как и у грунтовых... 3. Сорт и условия были очень неудачными... (на ветрюгане...)

В теплице все лучше будет... Посажу часть огурцов в "гидропонику", часть в грунт с капельным поливом. А томаты гидропонить - наверное большого смысла нет. Им не так много влаги надо, капельного полива за глаза. И грунт в теплице еще "свежий", не истощенный... И срок вегетации долгий... Насос устанет... Хотя спиримента для можно несколько кустов скороспелого сорта устроить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Декабря, 2011 - 17:34:33
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Хочу попробовать повторить Ваш эксперимет на огурцах.
но дома на балконе, у меня там отличные условия отоплние, южная-очень солнечная сторона.
Единственное поскольку я не дачник, не имею в наличии компоста, хочу приготовить раствор из птичьего помета.
Есть ли у Вас рекомендации по составу питательного раствора?
В начало Отправлено: 14 Декабря, 2011 - 12:44:42
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Tlg пишет:
хочу приготовить раствор из птичьего помета.

Имхо, не очень хорошая мысль...
Компост вобщем практически самодостаточный продукт. Туда можно вообще ничего не добавлять из удобрений...
А помет (навоз) - это фактически азотное удобрение. Тем более птичий. Это просто "почти селитра", гуано... "Чистый азот". Думаю огурцы хапнут нитратиков от души...
Лучше купить мешок готового грунта для рассады и сделать вытяжку из него. Добавить по немногу калийных и фосфорных удобрений...
Эту тему еще посмотрите -
http://newforum.delaysam.ru/topi...um=8&topic=1
Там вроде были какие то составы смесей...

Сегодня покупал свежие огурцы - уже под 100 р/кг. Прямой резон возобновить эксперименты...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 14 Декабря, 2011 - 13:40:58
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Tlg пишет:
Хочу попробовать повторить Ваш эксперимет на огурцах.
но дома на балконе, у меня там отличные условия отоплние, южная-очень солнечная сторона.
Единственное поскольку я не дачник, не имею в наличии компоста, хочу приготовить раствор из птичьего помета.
Есть ли у Вас рекомендации по составу питательного раствора?


Огурцу не нужно много прямого солнца, а вот влажность должна быть высокой, от 60% и выше. Вряд ли вы сможете на балконе на южной стороне без тотальной герметизации сделать такую...
Если всё-таки начнете эксперимент - очень рекомендую купить или сшить самостоятельно из геотекстиля (агроткани) мешки по 10-15 литров объёмом, заполнить их смесью питательного грунта (хорош Greenworld EPS-3) c перлитом в соотношении 3/1, и туда высадить рассаду. Поливать можно либо капельницами, запитанными на аквариумную помпу, либо вручную. Тканевая стенка мешка даст отличное дыхание корням и гарантированно убережет от переливов.
Лучшие результаты по огурцу получаются если привить огурец на корневую систему тыквы.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 19 Декабря, 2011 - 00:06:12
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
Лучшие результаты по огурцу получаются если привить огурец на корневую систему тыквы.

Хотел летом этот эксперимент провести, да недосуг было...
А смысл какой? Если огурец начинает выдавать продукцию через 5-6 недель, то корневая система тыквы за это время только-только развивается...
А потом, в процессе вегетации от старости умирает не корни, а сама лиана. Если вовремя "вычислить" боковое ответвление от нее, то возможна и "замена" лианы... Прищипываем основную, растим пасынка...
В чем цимес прививания на тыкву? При достаточном питании - и на родных корнях все хорошо. На тыкву - может быть в каких то особенных условиях. А при оптимальных - ?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Декабря, 2011 - 09:17:47
zames


пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

АЭС пишет:
Лучшие результаты по огурцу получаются если привить огурец на корневую систему тыквы.

А смысл какой? ... При достаточном питании - и на родных корнях все хорошо. На тыкву - может быть в каких то особенных условиях. А при оптимальных - ?

Похоже на то, что как раз в оптимальных условиях и имеет смысл прививки на тыкву. Мощнее корень - больший урожай может "прокормить". В этом году прививал на тыкву дыни. По скороспелости - никакой разницы, а вот плодов на привитых растениях можно оставлять побольше, чем на непривитых.
В начало Всего записей: 341   Дата рег-ции: Май 2009   Отправлено: 19 Декабря, 2011 - 21:15:31
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

zames пишет:
как раз в оптимальных условиях и имеет смысл прививки на тыкву.

Попыток - не убыток, конечно, попробовать можно... Только вот "оптимальные" условия - это как раз гидропоника. Там всего вдоволь, и влаги и корма...
Да и препятствий для развития корневой у самого огурца нет... Есть возможность - она быть может разовьется больше. чем тыквенная в неоптимальных условиях... Хотя до каких размеров на гидропонике может тыквенная развиться - боюсь представить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 19 Декабря, 2011 - 21:59:07
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Попыток - не убыток, конечно, попробовать можно... Только вот "оптимальные" условия - это как раз гидропоника. Там всего вдоволь, и влаги и корма...
Да и препятствий для развития корневой у самого огурца нет... Есть возможность - она быть может разовьется больше. чем тыквенная в неоптимальных условиях... Хотя до каких размеров на гидропонике может тыквенная развиться - боюсь представить...


Вообще смысл один - у тыквы корневая в разы мощнее огуречной, и как Вы справедливо заметили, может в гидропонике развиться до потрясающих масштабов, давая питание огромной лиане.
К тому же, при наличии теплой теплицы нет необходимости убирать растение после сбора урожая, можно до двух лет получать урожай с одной лианы, направляя её рост например вокруг деревянного барабана.
Но это больше имеет отношение высшему пилотажу растениеводства, чем к распространенной огородной тематике
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 19 Декабря, 2011 - 23:32:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
у тыквы корневая в разы мощнее огуречной

Так она и предназначена для совсем других условий, совсем не огуречных...
Поэтому максимальный эффект от прививки и проявится совсем не в оптимальных условиях. А в оптимальных - ??? Хотя конечно должен быть...
Попробуем летом... Тыквы я много сажаю... Попробую на тыкву и на кабачок.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 20 Декабря, 2011 - 09:01:12
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Вчера установку собрал, проверил - работает,
Емкость с керамзитом наполняется за 5 минут потом насос выключается и не работает 30 минут, из них жидкость стекает за 13 минут, а потом оставшиеся 17 корни "дышат", после этого снова включается насос.
осталось вырастить рассаду, намешать питательный раствор и связатьсетку-опру для растения.
Выращивать буду огурцы.
В начало Отправлено: 23 Декабря, 2011 - 12:18:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Tlg пишет:
установку собрал, проверил - работает,

Огурцы растить на балконе тоже ведь не вдруг (если интересует результат).
1. Сорта должны быть партенокарпические, т.е. самоопыляемые. Салатных сортов (у них плоды больше).
2. Огурцам нужна оч. высокая влажность и температура + 25- +28.
Квартирно-лоджиевый воздух для них очень сухой, а устраивать парилку в лоджии проблематично. Поэтому надо будет сделать еще и парник в виде вертикального шкафа, можно пленочный.
3. В этом парнике уже устроить и подогрев и увлажнение, и освещение.

Вот тогда 3-4 растения обеспечат вашу семью свежими огурцами круглогодично.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 25 Декабря, 2011 - 10:46:17
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Если позволяют финансы и прямизна рук, на части лоджии можно собрать мини-парник из самого тонкого поликарбоната, и там выращивать. Будет очень просто настроить там требуемый микроклимат, в разы проще чем на лоджии. Тем более есть в некоторых интернет-магазинах недорогие блоки управления микроклиматом, настроил и всё на автомате
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 26 Декабря, 2011 - 00:40:12
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Спаибо за рекомендации,
У меня лоджия сравнительно небольшая, замерял температуру в течении суток перепад от +23 до +28 градусов. влажность 40-50 %
Сорта выбраны самоопыляемые Чемпион и Пикник (так было написано на упаковке).
Уважаемый Константин, а сколько по времени полодоносятогурцы?
Уважаемый АЭС
А эти блоки управления микраклиматом как увлажняют воздух?
В начало Отправлено: 26 Декабря, 2011 - 08:28:13
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Tlg пишет:
от +23 до +28 градусов. влажность 40-50 %

Температура "самое оно", а вот влажность маловата. Микропарник, конечно, идеальный вариант. Но можно обойтись периодическим опрыскиванием (пульверизатором) теплой водой, 2-3 раза в сутки. Вобщем, при возможности...


Tlg пишет:
а сколько по времени полодоносятогурцы?

На гидропонике первый урожай д.б. через 35-40 дней (от всходов). А плодоносят они вобщем то "от сорта". Есть с "дружным созреванием" - когда много и сразу. А есть такие сорта, которые выгоняют по 1-2 огурцам... Завязался один - и растет. Пока его не сорвешь, остальные не торопятся... Салатные как правило "играют" не долго, не больше пары месяцев.
Там тоже всякие хитрости есть.. Огурцы ведь постоянно пытаются раздваивать лиану... Обычно выбирают одну, основную, а остальные прищипывают. И отмирает обычно тоже лиана, корни нормальные. С гидропоникой питания м влаги вдоволь, поэтому на определенном этапе можно допустить и раздвоение или растроение... По обстоятельствам.
Месяца 2-3 они точно должны плодоносить, а к тому времени уже и замену подготовите подрощенную. Поэтому перерыв в поставках огурцов будет не большой.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Декабря, 2011 - 09:25:20
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Всех поздравляю с НГ.
Огурец мой пророс и сейчас росток высотой 15см на нем уже появился один настоящий лист, на все это ушло 2 недели.
Вопрос это не долго?
Может чегото нехватает?
В начало Отправлено: 12 Января, 2012 - 07:47:46
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Да нормально вобщем, если из семечка считать... Они по нарастающей скорость увеличивают. Больше корней - быстрее растет...

Tlg пишет:
высотой 15см на нем уже появился один настоящий лист

Тянется к свету... видно не хватает... Какая подсветка?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 12 Января, 2012 - 10:15:32
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Tlg пишет:
Спаибо за рекомендации,
А эти блоки управления микраклиматом как увлажняют воздух?

они включают увлажнитель при достижении нижнего заданного порога влажности, и выключают при верхнем
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 16 Января, 2012 - 01:19:54
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения » Эксперименты с гидропоникой. Выращиваем томаты и огурцы методом гидропоники. [Страниц (6): первая страница « 2 3 4 [5] 6 » ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.3077 ]   [ Gzipped ]