Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Опыты с домашней гидропоникой - 2

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Опыты с домашней гидропоникой - 2


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения [Страниц (16): [1] 2 3 4 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Гидропоника в городской квартире.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
До весны еще далеко, решил попробовать вырастить огурцов в городской квартире методом гидропоники.
Пока еще не решил, какой. Выбор между периодическим затоплением и аэропоникой.
Периодическое затопление весьма просто организовать, но аэропоника вроде как лучше...
Но довольно сложно сделать распыление раствора без помпы высокого давления (хотя бы в несколько атм.). А хочется обойтись простой аквариумной помпой...

Попробую как то обустроить обрызгивание корней огурцов методом обильного дождевания...

И сегодня в 17-00 отправил на барботаж 4 семечка огурцов. Сорт партенокарпический, салатный "Шираз" - или "иранские огурцы". В прошлом сезоне 10 кустов в огуречной теплице просто завалили огурцами.... Огурцы крупные, гладкие, тонкокожие, по 150-250 гр огурец... Очень душистые.
В квартире суховато, но буду их опрыскивать (городить для них парник не хочется пока. Но подсветку сделать придется...)
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 13 Января, 2012 - 18:53:21
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
С почином!
Огурцу аэропоника не очень подходит, периодика получше.
На досветку хорошо подойдут трубчатые люминесцентные лампы фитоспектра Osram Fluora, бывают разного размера и соответственно мощности.
Плюс таких ламп в том, что их можно хоть внутрь между растениями размещать, ожогов не будет. Правда световой поток не очень большой, но огурцу много и не нужно.
А вот влажность воздуха важна, иначе зеленцы могут отсыхать.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 15 Января, 2012 - 21:43:31
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Да какой почин... Это так, баловство...
Я же уже растил (только на природе...)
А тут жена постоянно жалуется, что покупные огурцы то подмороженные, то вялые, то "огурцами не пахнут"...
Решил сам вырастить дома.

Сегодня утром посадил 3 проклюнувшихся семечка, пока в горшочки с торфом... 4-е чего то тормозит... Но тоже посадил.


АЭС пишет:
Огурцу аэропоника не очень подходит, периодика получше.

Думаете? Хотя может быть... Это корнеплодам вечно мокнуть не резон.
Но тем лучше, а то пока что то ничего бюджетного не рожается в плане создания питательной аэорозоли, давление надо приличное. А с периодикой - нет проблем...
Завезу на днях керамзита, устрою им "купальню". Заодно на уплотнялово салата посажу несколько вилков.


АЭС пишет:
лампы фитоспектра Osram Fluora
Я в это не сильно верю... Это все "черника для третьего класса, сами пишут без ошибок.." Развод.
Все свои рассады подсвечивал сначала ЛДС обычными, не фито. Потом энергосберегайками (что впрочем тоже самое, только закрученное...). И всегда все росло нормально. Еще в стадии рассады завязывались и перцы и помидоры...
Повешу 4 шт. по 36 Вт, из фольги отражатель сделаю? думаю хватит. Еще большое окно рядом...


АЭС пишет:
А вот влажность воздуха важна, иначе зеленцы могут отсыхать.
Это да... Надо все же какую то автоматическую прыскалку сделать...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 15 Января, 2012 - 22:32:26
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Завезу на днях керамзита, устрою им "купальню". Заодно на уплотнялово салата посажу несколько вилков.


керамзит лучше замочить в воде с рН 3-3,5 на сутки, лучше с фосфорной кислотой, или в растворе суперфосфата. после промыть водой.
иначе он будет поднимать рН до 7-7,5 что приведет к блокировке элементов, в основном фосфора.

Цитата:

АЭС пишет:
лампы фитоспектра Osram Fluora
Я в это не сильно верю... Это все "черника для третьего класса, сами пишут без ошибок.." Развод.
Все свои рассады подсвечивал сначала ЛДС обычными, не фито. Потом энергосберегайками (что впрочем тоже самое, только закрученное...). И всегда все росло нормально. Еще в стадии рассады завязывались и перцы и помидоры...
Повешу 4 шт. по 36 Вт, из фольги отражатель сделаю? думаю хватит. Еще большое окно рядом...

на самом деле Ваш скепсис напрасен. Лампы, которые предназначены для освещения, ориентированы на условия человеческого глаза. у растений несколько другие предпочтения по спектру.
я не говорю о том, что под обычными ЛДС не растёт, но под специальными растёт лучше.
про ЭСЛ вообще отдельная песня - ровно половину своей заявленной светимости они тупо светят внутрь себя


АЭС пишет:
А вот влажность воздуха важна, иначе зеленцы могут отсыхать.
Это да... Надо все же какую то автоматическую прыскалку сделать...
в любой эльдораде или ашане можно купить простейший ультразвуковой увлажнитель, как вариант.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 16 Января, 2012 - 01:16:43
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
иначе он будет поднимать рН до 7-7,5

За счет чего? Это просто чистейшая глина, запеченная. Как керамическая посуда...


АЭС пишет:
у растений несколько другие предпочтения по спектру.

Я в это не верю просто потому, что до сих пор НИКОМУ (а тем более производителям лампочек) не ясен механизм фотосинтеза...
Растениям наверное просто важно наличие фотонов. Их энергия определяет температуру, энергию. Маленькая энергия - "теплый свет" (2500-3500 градусов), большая - "холодный" (3500 - 6000). Растениям - чем холоднее - тем лучше. Больше энергии, сильнее фотосинтез...
А все эти разговоры про спекрт и предпочтения - это все красивые театральные жесты, имеющие к действительности такое же отношение, как и театр. Красиво, умнО (типа), псевдонаучные фразы завораживают...
Но к действительности не имеет большого отношения....
Для растений предпочтительно что бы свет БЫЛ. А спектр его - явление вторичное. К тому же белый свет (высокотемпературный) имеет очень широкий спектр.
УФ, которым любят козырять лампочники, растениям вообще, кажется по-фигу. Они его терпят, но в нем совершенно не нуждаются... Поскольку-постольку отражая его (а не поглощая) они насекомых привлекают...
Все это - ИМХО, конечно...


АЭС пишет:
про ЭСЛ вообще отдельная песня - ровно половину своей заявленной светимости они тупо светят внутрь себя
Ну что делать... При всем этом, энергия при этом никуда не девается, а просто крутится внутри... Все равно они оказываются более эффективны, чем любые другие.
Заказал светодиодные, но когда они еще приедут....

АЭС пишет:
простейший ультразвуковой увлажнитель,

Это несерьезно.. Скорее для успокоения владельца этого увлажнителя. В условиях огурца большого эффекта не даст.
Купил несколько прыскалок, попробую сделать к ним какой то привод или ресивер... Производительность у них на порядок больше будет УЗУ.
Тем более разработка пригодится и для теплицы... Прошлым летом устал прыскать вручную.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Января, 2012 - 09:45:26
manliher


пожизненная прописка
Откуда: Москва
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
какой то привод или ресиве

Есть такое устройство для туалетов, работает на двух пальчиковых батарейках. Внутри второенный таймер на 30 мин., с этим интервалом включается движочек на 3 сек, через редуктор нажимается на головку баллона с аэрозолем. Если использованный балон просверлить и заправить водой, думаю будет то, что надо.
В начало Всего записей: 395   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 16 Января, 2012 - 10:24:55
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
В этом баллончике - давление наверняка, поэтому "в лоб" туда воды не налить... Надо еще и давление создать и что б оно держалось...
Это для туалета баллончика на месяц хватит, а тут - каждый день по литру надо будет распылять...
Тут надо что такое, что будет создавать давление непосредственно в момент распыления.
Насос... Если это электро - то уже "большой"... Маленьких насосиков с высоким давлением не нашел...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Января, 2012 - 10:38:54
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Маленьких насосиков с высоким давлением не нашел...

Как вариант: На современных авто есть омыватели фар. Давление там очень даже приличное. Я не в курсе подробностей.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 16 Января, 2012 - 11:59:36
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Там больше струя, а не распыление. Надо будет еще форсунки городить... Хотя попробовать можно.

Совсем забыл... Есть дешевые краскопульты электрические... Ревут правда... Но поставить на таймер, что бы только днем работали.
Или когда дома - можно и ручками... А когда нету - пусть ревут...
Должны подогнать еще мотор-редукторы маленькие... Попробую их к поршневому насосу присобачить... Будет и негромко и эффективно.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Января, 2012 - 13:04:49
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

АЭС пишет:
иначе он будет поднимать рН до 7-7,5

За счет чего? Это просто чистейшая глина, запеченная. Как керамическая посуда...


Я не стал бы утверждать, что глина для посуды и глина для керамзита суть одно
Во время запекания керамзита на внутренней поверхности образуются соли кальция, которые и будут связывать некоторое время фосфор из раствора и повышать рН. Можете конечно проверить самостоятельно, но я этого керамзита для своих растений подготавливал не один мешок, так что знаю, о чём говорю
Ради интереса замочите в воде с рН 5,5 пару горстей керамзита, хоть строительного, хоть садового, через сутки удивитесь.


Цитата:

АЭС пишет:
у растений несколько другие предпочтения по спектру.

Я в это не верю просто потому, что до сих пор НИКОМУ (а тем более производителям лампочек) не ясен механизм фотосинтеза...


Вы ошибаетесь, это давно и достаточно достоверно изучено.
Позволю себе порекомендовать статью, где этот вопрос кратко, но хорошо изложен:
"Так же, хороший результат был получен также под излучением красных ламп с добавкой 14% синего света, где стабильно наблюдался интенсивный рост площади листьев, плоды были хорошо сформированы и созревали на несколько дней раньше, чем под зеленым и синим светом. Растения на красном свету имели почти в 3 раза большую площадь листьев — 79 д м² по сравнению с вариантом на синем свету (27 д м&#178 . Наименьший урожай был получен под зеленым светом. Эти растения имели тонкие листья с низкой удельной и оптической плотностью, меньшим содержанием хлорофилла и худшими показателями интенсивности фотосинтеза в пересчете на. единицу площади листа. "
полностью: http://topgrow.ruS/reading_matter/articles/9/72/

Цитата:
А все эти разговоры про спекрт и предпочтения - это все красивые театральные жесты, имеющие к действительности такое же отношение, как и театр. Красиво, умнО (типа), псевдонаучные фразы завораживают...


Это не так Спектр источника света для растений очень важен, не менее важен, чем интенсивность света.
Например, используя на досветку лампы накаливания, мы получим результат, сильно уступающий, если бы мы использовали трубчатые ЛДС.

Цитата:
К тому же белый свет (высокотемпературный) имеет очень широкий спектр.


К сожалению, изделия, предназначенные для освещения жилых помещений, широтой спектра похвастаться не могут, так как имеют пики в узких областях синего, зеленого и красного.


Цитата:
Купил несколько прыскалок, попробую сделать к ним какой то привод или ресивер... Производительность у них на порядок больше будет УЗУ.


Можно использовать моторчик от омывателя лобового стекла и распылители от таза 10-ки. запитать через блок питания и таймер.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 16 Января, 2012 - 14:15:05
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Там больше струя, а не распыление. Надо будет еще форсунки городить...

Главное - давление. А как форсунки - приспособить распылители от садового опрыскивателя. Их как запчасти продают массово.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 16 Января, 2012 - 14:25:19
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
Во время запекания керамзита на внутренней поверхности образуются соли кальция, которые и будут связывать некоторое время фосфор из раствора и повышать рН.

На внутренней поверхности ЧЕГО? У керамзита нет "внутренней поверхности". Это мелкопористая структура с очень низким влагопоглощением.
Вообще то обычно "соли кальция" как раз используют для РАСкисления почв. В виде доломитовой муки, извести, мела...
Общеизвестная практика...
Что то как то не вяжется с "повышать РН"...


АЭС пишет:
порекомендовать статью

Ну нельзя же быть таким легковерным, тем более со статьями с коммерческих сайтов, которые вам что то пытаются продать!
"лучшие результаты..." какой то цветной свет... Посоветуйте им использовать БЕЛЫЙ 6500К... Они просто будут поражены результатами...


АЭС пишет:
Например, используя на досветку лампы накаливания, мы получим результат, сильно уступающий, если бы мы использовали трубчатые ЛДС.

Так и я вам про это... Надо светить просто белым светом. Любая лампа с белым светом - пригодна для досветки. И нет там никаких чудес. Я же не призываю использовать каки-нить "синие, красные...". Белый! И его достаточно.


АЭС пишет:
так как имеют пики в узких областях синего, зеленого и красного.

Именно они и дают белый свет... Школьный курс физики... Раздел "Оптика". Обычно спектр светильника - это один "горб" какой то ширины... А таких светильников, что бы 3-мя горбами светили - не встречал, ввиду их отсутствия в природе.
Может быть или ближе к УФ... или ближе к ИК... Но так что бы одновременно и с провалами между - не бывает...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 16 Января, 2012 - 15:04:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Аккурат четверо суток...
Огурцы взошли и собираются раскрыть семядольные листья... Пока растут в горшках с торфом. Пора делать гидропонную установку...
Подсветка - большая энергосберегайка белого света, (50 Вт, экв. 250...)
Пока маленькие - хватает... Вытянутся - повешу 4 ЛДС-ки по 36 Вт.

По поводу автоматического опрыскивания... Припер с дачи моторчики-актуаторы, которые закрывают двери в автомобиле. Попробую приспособить с типовым пульверизаторам... и на таймер посадить...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Января, 2012 - 20:22:10
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
По поводу автоматического опрыскивания...

Сегодня в закромах наткнулся на совейскую насадку для банки(белить потолки использовалась раньше)....подумалось, что можно пылесос через таймер припахать.....в порядке бреда или кипящий электрочайник, с открытой верхней крышкой(заодно и подогрев будет...не халявный правдо, но попутный с влажностью)...

А какую влажность огурцам требуется?

(Отредактировано автором: 17 Января, 2012 - 21:35:17)
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 17 Января, 2012 - 21:29:10
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

LUKA-shok пишет:
А какую влажность огурцам требуется?

В идеале - туман с температурой градусов под 30... И что б при этом с потолка капало...
Они же на 96% из воды состоят... И проку никакого от них, ни витаминов ни чего еще полезного... Но говорят - помогают усваивать белки, строительный материал для мозга...
(и что странно... огурцы в стране - любимый овощ, и мясо вроде народ любит... А дураков - пруд пруди...)

В квартире, конечно турецкую баню устраивать не буду, но надо найти минимально возможную нижнюю границу...

А девайс - опрыскиватель потом и в теплице можно использовать...
Попробовал эти моторчики - тянут... рукой не удержать. Попробую сделать что б они за рычаг тянули. И формирователь импульса на 1 сек... раз в N минут...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 17 Января, 2012 - 22:46:29
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения » Опыты с домашней гидропоникой - 2 [Страниц (16): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.2083 ]   [ Gzipped ]