Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Опыты с домашней гидропоникой - 2 [6]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Опыты с домашней гидропоникой - 2


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения [Страниц (16): первая страница « 3 4 5 [6] 7 8 9 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Гидропоника в городской квартире.
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Сергiй пишет:
Константин пишет

Я не мог этого писать, потому что я в этом не разбираюсь...
Это наверное zames писал...
А ТАМ - до фига чего было "не так". начиная от места расположения "на юру". все ветра - ихние были...
Насчет "нехватки" - у меня в голове не укладывается...
Почему в 250 гр компоста с торфом и без всяких удобрений - всего "хватка".
А в вытяжке из 5 литров + 2 столовых ложки всяких комплексных - "нехватка".
Ну не может такого быть!
Или объясните мне внятно и доказательно, а не просто менторскими констатациями...

Вот в гидропонике-2 (огурцы в бутылках) - там всего и всем была хватка... Хотя все тоже самое...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 01 Марта, 2012 - 22:31:39
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
А может не хватило воздуха и бактерий, которые бы это питалово до растений донесли? (воздуха корням).
В начало Отправлено: 02 Марта, 2012 - 09:26:50
TanJa


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Можно и мне свои 5коп. вставить? Каждый раз читаю сводки с гидропонных полей, очень интересно. Я попробывала сравнить (как в детском ребусе: найди отличия) фото у Константина и у Мишеля, так единственное что нашла это цвет и прозрачность сосудов в которых растут посевы. Стала вспоминать и точно: когда черенкую, если просто в стакане или банке прозрачной сидят, то корни в 2 раза быстрее образуются, чем в непропускающей свет вазе. Может быть дело в этом?
В начало Всего записей: 910   Дата рег-ции: Янв. 2012   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 17:19:27
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Сделал вытяжку из торфа, правда не очень кислого, покупного... Получился 5,6 pH
Разбавил раствор, подняв кислотность до 6,6... Вроде бы самая тютелька... Посмотрим что дальше будет.
Может показалось, может на самом деле - вроде наклевывается сл. ярус листьев, и уже не желтый...
Те, что в стаканчике - просто дуром прут и всего им хватает...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 17:27:18
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Сергiй пишет:
Константин пишет

Почему в 250 гр компоста с торфом и без всяких удобрений - всего "хватка".
А в вытяжке из 5 литров + 2 столовых ложки всяких комплексных - "нехватка".
Ну не может такого быть!


если Вы скушаете кило картошки - это будет хватка.
а если выпьете 5 литров воды, в котором сварилось 5 кило картошки - будет нехватка.

понятна аналогия?
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 18:52:26
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
понятна аналогия?

Извините, чушь это, а не аналогия...
Растения и ТАМ и ТАМ могут потребить только газ и раствор... Просто в стаканчике он готовится в мизерных количествах, при поливе.
В гидропонике его - залейся...
Так что "скушаете кило картошки" - это не тот случай...
Тут скорее. Кило картошки просто и 5 кило картошки размятой в 5 литрах воды...
Понятна аналогия?
Не может растение употребить компост и торф в чистом виде! кусками...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 19:07:04
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
растения там и там могут потреблять только газ, воду и соли в виде ионов.
в почве эти ионы делаются микробами и ионоообменными свойствами гуматов.
в компоте из компоста нет микробов и практически нет гуматов.
поэтому даже если соли и есть в растворе, растения их не могут употребить.

к тому же, Вы, надеюсь, не будете пытаться утверждать, что весь компост растворяется в воде? а это ведь значит, что не всё из компоста переходит в компот.
так что сравнение с "5 кило картошки размятой в 5 литрах воды" тут совсем мимо кассы

еще раз говорю - я полностью ЗА Ваши эксперименты, с большим интересом слежу, но совесть не позволяет молчать при явных ошибках или просчётах экспериментатора.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 20:21:47
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
в компоте из компоста нет микробов и практически нет гуматов.
поэтому даже если соли и есть в растворе, растения их не могут употребить.

Логика ваша более чем странная...
Прошлым летом они могли их употребить... А тут вдруг размогли...
Если покупать "чудо-растворы" для гидропоники в магазинах за бешеные бабки - то растения могут их употреблять... а самодельные - ни в какую... в горло не лезут.


АЭС пишет:
что весь компост растворяется в воде?

В воде растворяется ТО, что может раствориться...
То же самое происходит в стаканчике с компостом. Льем воду- образуется немного раствора - растения его всасывают...

Я и хочу понять, ЧТО в этом случае (не системе, потому что система то как раз рабочая) не ТАК. С вашей помощью и помощью других, или без нее.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 21:01:34
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин - возьмите для эксперимента нашего ВермиКофе - дам бутылочку бесплатно - добавьте в пропорции 1:50. Должно стать лучше
В начало Отправлено: 02 Марта, 2012 - 21:30:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Сайт называется "Делай Сам", а не "чего купить".

(Добавление)

АЭС пишет:
но совесть не позволяет молчать при явных ошибках или просчётах экспериментатора.

С иезуитским подходом?
- А у вас ошибочка и просчетик?
- Какой? где?
- Яндекс вам в помощь!

Молчать она не позволяет, но и по делу говорить, очевидно, тоже...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 02 Марта, 2012 - 21:34:50
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Отнюдь
готов постоянно и безвозмездно делиться знаниями касательно выращивания растений в различных гидропонных системах.
как по питанию, так и по другим аспектам.

Цитата:
Прошлым летом они могли их употребить... А тут вдруг размогли...


вы полагаете состав компоста статичным?
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 00:04:35
Сергiй



бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
покупать "чудо-растворы" для гидропоники в магазинах за бешеные бабки

Чего Вы , блин, прицепились именно к этим дорогущим растворам? Любой самый дорогой раствор состоит из самых простых солей, и его всегда можно "делай сам". На этот сезон я уже закупился, 40 кг смеси мне обошлись в 60 дол. Привожу рецептуру смеси, которой буду пользоваться сам. На истину в последней инстанции не претендую - сам нахожусь в поиске.
Сульфат магния 1,677 кг
Карбамид 2,344 кг.
Калиевая селитра 3,914 кг
Аммофос 2,064 кг.
Борная кислота 25,6 г.
Молибденовая кислота 25,6 г.
204.9 г. хелата железа
или 409.9 г. железного купороса
41.0 г. сульфата марганца
27.3 г. цинкового купороса
13.7 г. медного купороса
Это на 10 кг смеси. Та же "Кемира" куда дороже обойдётся.
В начало Всего записей: 1762   Дата рег-ции: Дек. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 00:26:31
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
хороший состав, единственно замечу, что все микроэлементы лучше в хелатах добавлять, особенно в гидропонику, иначе в осадок повыпадают.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 00:40:47
zames


пожизненная прописка
Откуда: Моск.обл.
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
В воде растворяется ТО, что может раствориться...
То же самое происходит в стаканчике с компостом. Льем воду- образуется немного раствора - растения его всасывают...

Вообще говоря, это ложный посыл. Да, в воде растворяется только "ТО, что может раствориться", но этого "ТО" в ризосфере (небольшой слой почвы вокруг корня) будет больше, чем при простой промывке водой. За счет симбиоза растения с микроорганизмами и грибами. Где-то на форуме про ризосферу и микоризу уже говорили.

Это - вообще. В случае с последним опытом Константина на томатах, скорее всего, действительно происходит блокировка элементов питания, здесь я склонен согласиться с АЭС. Растения еще небольшие, вряд ли они смогли существенно понизить концентрацию элементов в компостной вытяжке. Тем более, есть подкормка минеральными удобрениями.
В начало Всего записей: 341   Дата рег-ции: Май 2009   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 00:50:52
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
вы полагаете состав компоста статичным?

Я полагаю, что беру его из одной и той же кучи. У меня большой компостный "завод" непрерывного действия, на несколько кубометров. Оттуда все и берется.
В данном случае - разница между компостом "из одного ведра". Привез ведро, немного отложил "на рассаду", другую часть залил водой, что бы сделать вытяжку...
Вы полагаете, что при этой операции состава компоста сильно изменился?
Я так не думаю...

Тут что то другое... Или вода и/или керамзит что такое добавили в воду, что не дает нормально. Или конкретный передоз.
На голодание ну никак не тянет...
У меня летом практически на таком же количестве компоста огурцы прекрасно росли.

Блокировка? возможно. Но чего и чем?


zames пишет:
За счет симбиоза растения с микроорганизмами и грибами

А где этот "симбиоз" в промышленных установках? То что они производят есть можно с трудом, но растения то растут!
Вот "симбиоз" - это ложный посыл. По-барабану растениям этот симбиоз, если есть уже готовая еда. В компосте - симбиоз. А после того как уже все съедено и приготовлено - кому он нужен?
Компост это готовая еда.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 11:58:21
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Цитата:
Блокировка? возможно. Но чего и чем?

судя по крайней фоте Ваших томатиков в гидропонике - блокировка или дефицит железа, к гадалке не ходи.

Цитата:
А где этот "симбиоз" в промышленных установках? То что они производят есть можно с трудом, но растения то растут!

вообще-то нормальные производители давно добавляют в гидропонные растворы различные комплексы микроорганизмов и грибов.
из российских составов рекомендую Байкал ЭМ1 в дозировке 50 мл раствора на 10 л воды.

Цитата:
Компост это готовая еда.

ошибка.
растение не может взять кусок перегноя и съесть.
если очень кратко, то происходит примерно так: при наличии воды, соли, которые в грунте есть, под воздействием угольной кислоты, выделяемой корнями, деятельности микроорганизмов, ионообменных процессов, переходят сначала в растворенное, а затем в ионизированное состояние. только после этого корни растений могут их усвоить.
в гидропонике это достигается применением различных веществ, в основном на основе вытяжки леонардита или за счёт диссоциации солей в воде. поэтому влияние симбионтов не так заметно.
в грунте же симбиоз - важнейшая часть биоценоза, без симбионтов некоторые виды растений не способны жить и развиваться. например - многие хвойные растения.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 13:40:34
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
блокировка или дефицит железа

Это из горячей водопроводной то воды?
Хотя может в деревенской грунтовой ее еще больше... Хотя вроде и не замечено его откровенное присутствие.


АЭС пишет:
растение не может взять кусок перегноя и съесть.

Именно это я довольно долго и пытаюсь вам объяснить...


АЭС пишет:
в грунте же симбиоз - важнейшая часть биоценоза,

Потому что там все готовится "на месте". Никто к корням готовый компост не подгоняет. Что успело перепреть - то и потребляется.
А тут то - все уже есть!
Не будете же вы утверждать, что в стаканчике 250 мл за 3 недели все успело перегнить и успел образоваться устойчивый биоценоз.
Я его сейчас нарушу, когда буду пикировать переросшие сеянцы. Но все будет расти по прежнему...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 15:15:16
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:

Это из горячей водопроводной то воды?
Хотя может в деревенской грунтовой ее еще больше... Хотя вроде и не замечено его откровенное присутствие.

если вам показать котлетку, румяную и сочную, а потом убрать её в сейф - сможете Вы ею насладиться? она же есть в наличии
то же самое с железом и высоким рН - железо есть, да вот растение не может его съесть

Цитата:
Никто к корням готовый компост не подгоняет. Что успело перепреть - то и потребляется.
А тут то - все уже есть!

есть далеко не всё. дай Б-г 20% из имеющегося в компосте перейдут в раствор в доступной растениям форме...

Цитата:
Я его сейчас нарушу, когда буду пикировать переросшие сеянцы. Но все будет расти по прежнему...

ничего Вы не нарушите, потому что именно те же колонии переедут с растением на новое место жительства. Надеюсь, Вы ведь не предполагаете стерилизацию корней и грунта во время пересадки?
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 15:38:50
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
дай Б-г 20% из имеющегося в компосте перейдут в раствор в доступной растениям форме...

Тогда почему в стаканчике сминимальным кол-вом того же компоста все это переходит в доступную форму (да еще и с небольшим количеством воды). А из раствора - не переходит?
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 17:21:56
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
не "из раствора" а совсем даже "в раствор".
откуда у Вас уверенность, что всё полезное и нужное в полном объёме переходит в воду, которой Вы заливаете компост?
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 19:30:14
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
откуда у Вас уверенность, что всё полезное и нужное в полном объёме переходит в воду, которой Вы заливаете компост?

Оттуда, что вода - практически лучший растворитель для всего.
Если ОНО может раствориться - отчего бы ему не раствориться в воде?
А если оно не может раствориться - как растение его берет из "твердого" грунта при поливе?

Ну и наконец. Все это РАБОТАЛО (прошлым летом). Я хочу понять что сейчас не так.

См. фоты на http://newforum.delaysam.ru/topi...m=7&topic=36
Там практически все то же самое...
Даже наоборот - я их посадил чахленькими, а они поперли...
Пока я их купоросом не "спалил"... Но и после этого они урожай дали.
Летом я опять спиримент повторю, но уже на той воде и с тем керамзитом. И в разных вариантах...

Хотя если честно, думаю все же вернуться просто к капельному ли периодическому поливу. По логике - в "чистой" гидропонике большого смысла нет, особенно при выращивании "для себя". Тот же горшок, та же помпа. Только меньше гемору и проблем будет.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 22:04:36
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
по поводу капельного - полностью разделяю Вашу точку зрения.
земля прощает большое количество ошибок, которые в гидропонике закончатся потерей растений.
одна опасность - передозировка удобрениями, но при Вашем подходе это не реально
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 03 Марта, 2012 - 23:56:20
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
одна опасность - передозировка удобрениями, но при Вашем подходе это не реально

Да уж... Я склонен обходиться только компостом и лишь минимальными дозами удобрений, и то так, для порядка, когда уж явно деваться некуда...
Вон яблони что то плохо стали прирост давать, вычитал, что магния им не хватает. Ну подсыпал слегка им магния перед поливом. Вроде стали нормально расти. Этим и ограничился...

Удобрения - это как таблетки... Если можно без них обойтись - лучше обойтись.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 00:02:53
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Удобрения - это как еда.
Без них не возможно, а при излишке начинаются проблемы.
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 00:06:57
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

АЭС пишет:
а при излишке начинаются проблемы.

Так и я вас про это толкую уже 5 страниц...
У меня (у моих помидоров и огурцов) проблемы не от голода и "нехватки микроэлементов". А от их избытка и неправильного баланса. Возможно "не та" вода, содержащая ХЗЧ, и удобрений я зря засыпал... Надо было начинать просто с компостного чая, да еще разбавленного...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 11:31:49
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Добрый вечер всем участникам форума! Константин,как там ваши томаты? Рассада огурцов на подходе? Сперемент продолжите? Я тоже летом в теплице хочу попробовать с гидропоникой на несколько посадочных мест.С моим подопытным пока всё ОК плети напускал ,основная лиана уже сантиметров 5-6 ,много завезей. Надо подумать как подвязать. Пока этот огурец явный лидер по сравнению с огурцами в вёдрах в грунте.Вот правда температура маловата в парничке,всего 24-25с.

(Добавление)
На этой неделе ещё сделаю фотосессию

с Уважением Мишель.
В начало Отправлено: 04 Марта, 2012 - 22:00:57
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Мишель36 пишет:
как там ваши томаты?

Никаких революционных изменений...
То ли они уже безнадежно "отравлены", то ли смена раствора не дала особых результатов и дело не в растворе. (в кермзите? содержащем ХЗЧ?)
Подожду несколько дней и наверное прекращу эту агонию...
Те, что в стаканчике - чуть ли не цвести собираются...

Мишель36 пишет:
Сперемент продолжите?

Наверное уже летом на даче. Излишки рассады посажу в разные растворы и разные керамзиты... Сейчас уже нет ни желания ни времени, надо рассаду растить тотально, на весну и в теплицу.


Мишель36 пишет:
С моим подопытным пока всё ОК

Искренне рад! Значит у меня что то просто в этот раз не сложилось с компонентами... Летом отработаю разные варианты, вычислю негодяя...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 22:44:38
АЭС



бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Константин, повторно предлагаю Вам прислать удобрения бесплатно, чтобы Вы сами могли проверить кто прав - Вы с вашей тактикой недокорма или я, с тактикой правильного питания
В начало Всего записей: 934   Дата рег-ции: Дек. 2011   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 22:46:20
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
АЭС, спасибо, конечно... Но наши корабли идут в разные порты...
Я не сомневаюсь, что если взять ваши удобрения и насыпать их в ваш субстрат, подсветить их вашими лампами - то все получится...
Но сверхзадача ДРУГАЯ... Не доказать что "гидропоника есть", а сделать ее ДЕШЕВОЙ и ДОСТУПНОЙ, легковоспроизводимойв "полевых условиях".
Эти неудачи дали мне опыта гораздо больше, нежели бы я вырастил тонну помидоров на готовых дорогих удобрениях.
Способом - "купите у нас гидропонную установку, купите у нас готовые удобрения, купите у нас специальные лампы...купите у нас семена... Вам же не жалко на хобби 5000 руб/месяц?" - вырастить помидоры-огурцы, извините, и дурак сможет...

А интересно добиться результата на паре консервных банок, наполненных тем, что "под ногами".
Вот у Мишель36 тоже вроде получается, как у меня летом... Значит моя проблема не в удобрениях и не в "способе", не в "недокорме"...
А просто где то "прокрался" не тот компонент... Я склоняюсь уже к керамзиту... Может быть в нем какая то хрень (его производство не так просто), которая мне всю малину и обкакала...
Я вычислю этого подлеца. И предупрежу других экспериментаторов.
А нужные удобрения я тоже могу позволить себе купить, если в них будет нужда...


АЭС пишет:
Вы с вашей тактикой недокорма или я, с тактикой правильного питания

Я тоже сторонник правильно питания. Просто мы добываем его из разных источников. Я из компоста, вы из пузырьков и пакетиков...
Мой "недокорм" вы сами придумали и пытаетесь меня в нем убедить.
У вас другого выбора нет - чистая вода и пакетики... У меня есть отличный компост. В нем всего полно и без пакетиков.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 04 Марта, 2012 - 22:56:16
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Садово-огородные растения » Опыты с домашней гидропоникой - 2 [Страниц (16): первая страница « 3 4 5 [6] 7 8 9 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.3481 ]   [ Gzipped ]