Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. :: Курятник [3]

DelaySam.ru
Dom.DelaySam.ru

Поиск по форуму и сайтам:
Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
Форум для домашних мастеров и дачников
 

 

.

Курятник


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Домашние животные и комнатные растения [Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]






| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Без описания
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Внешняя отделка - тонкий (3-4 мм) ПВХ лист для реклам. Он моется, не боится УФ. Можно б/у - курам будет что читать и "на что клевать" Изнутри - хорошо бы понять что из соврем. химии понравится курам. Наверное ПК не так уж и противен будет, но просто дороговато - ведь нужно крепкий брать.
ИМХО, нужно не столько о мин. уходе за домиком, сколько о легкости прочистки думать. Те же стены можно сделать откидывающимися наружу, для облегчения сан. обработки. Чем вам дерево/фанера не угодила - право не знаю. Пропитка делается один раз, не жалко сил и времени. На крайняк можно стены об-бить оцинковкой на 1/3 от пола (или лучше наклеить на фанер. стены крепкий пластик, чтоб зазора не было, где скапливается зараза). Что-то слабо верится, что куры будут гадить по всей высоте стены. На пол - не знаю, опыта нет, но наверное можно сплошной пол сделать - просто если затянете с уборкой - куры утопать в гуане начнут - насколько это правильно. А так, с решетчатым полом бОльшая часть упадет вниз на смывной пол из любого материала (оцинкованный лист, пластик, бетонный пол и т.д.). Повторюсь - по мне главное - облегчение уборки, а не то, что "сделал один раз и не чистишь вообще" - такой "мечты лентяев" на свете не бывает
Получается все остальные вопросы решены, осталась только одна отделка ? А как насчет "дизайна квартиры" - где они нестить будут, где "хавчик и пивчик" будут (или это всегда снаружи?), как яйца забирать, как вентиляция и освещение сделаны, где окна и насесты, будет ли отопление - где и как... Я в свое время подумывал переносной курятник на 5-7 голов сделать... Типа большая будка на паре велоколес с солнеч. панелью на крыше - поднял "оглобли" с одного краю и переехал на свежий отгороженный участочек земли. Мне интересно какое у вас решение. У вас стационар будет ?
В начало Отправлено: 21 Февраля, 2014 - 15:27:03
LUKA-shok



бессмертный
Откуда: Minsk
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну не знаю. Почему нельзя пойти простым путем:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
att-530750e313088ea3a.jpg


(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2014 - 17:13:34)
В начало Всего записей: 842   Дата рег-ции: Сент. 2010   Отправлено: 21 Февраля, 2014 - 17:13:07
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
мысли начинались с того , что LUKA-shok показывает, счас понял что если делать так делать нормальный утепленный курятник, я остановился на размере 2*3 м высота 1.5-1,8м сам курятник на ножках высотой 60см от земли

под курятником получиться выгул в плохую погоду, будет и переносной выгул ( огороженный сварной сеткой) так сказать под открытым небом (летний)

прихожу к мнению ,что выгоднее всего делать так
--- снаружи отделка(поликарбонат или проф лист крашенный)
-- утеплитель пенопласт 100мм
-- внутри или поликарбонат или панели ПВХ
-- крыша профлист

предварительно в 20 тыс руб уложусь

курятник получается на 15-20 кур, если яйцами торговать окупиться за год


по поводу 4мм поликарбоната, не думаю что его куры склюют, на хрена им клевать плоскую стену

(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2014 - 17:37:23)
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 21 Февраля, 2014 - 17:36:01
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
стены можно сделать откидывающимися наружу, для облегчения сан. обработки.

А зимой?

Pluton пишет:
можно стены об-бить оцинковкой

А реакция металла с аммиаком куриного помета?

Арнольд пишет:
снаружи отделка(поликарбонат или проф лист крашенный)
-- утеплитель пенопласт 100мм

На солнце ППС в таком пироге может начать газить. Это не опасно (стирол нам индифферентен), но он еще начнет и усаживаться, образуя щели. А это уже не утепление.

Наверное, лучше все же минвата-эковата в каркасе, а внутри все равно пароизоляцию делать надо...

Имхо, в курятнике - вентиляция, вентиляция и вентиляция. И желательно с небольшими потерями.
А стены - по-фиг из чего, главное, что б не впитывали влагу.

Pluton пишет:
главное - облегчение уборки

Поддерживаю. Но конструкцию пока не продумывал.
Толи сделать решетчатый, а под ним выдвижные наружу лотки...
Толи просто лотки с опилками или песком, без решеток - пусть роются... Но куда кур девать, когда выдвигать? Впрочем если медленно - будут успевать перескакивать. Или чистить, пока гуляют...



В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 21 Февраля, 2014 - 22:50:19
Вася


пожизненная прописка
Откуда: Одесса
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
а какой еще вариант внешней отделки ?
не очень хочется связываться с деревом, его надо пропитывать дорогими пропитками и все равно через несколько лет вид курятника будет не айс, поэтому ищу материал без гемороя, покрыл и забыл

Видел в Риге старые, советских ещё времён корпуса цехов очень красивенько раздизайнерили чем-то похожим не баннерную ткань с рисунками. Причём вместе с крышей. Скорее всего это какая-то мембрана, но как вариант внешней отделки курятника - баннер с изображением .... ну чего пожелаете. Правда, надо подумать как устроить чтобы на ветру она не хлопала.
В начало Всего записей: 208   Дата рег-ции: Окт. 2013   Отправлено: 22 Февраля, 2014 - 00:38:52
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Толи сделать решетчатый, а под ним выдвижные наружу лотки...
Толи просто лотки с опилками или песком, без решеток - пусть роются... Но куда кур девать, когда выдвигать? Впрочем если медленно - будут успевать перескакивать. Или чистить, пока гуляют...


я пол покрою ПВХ пленкой и лаз для кур в полу будет, при уборке пола подвешиваем пакет мусорный снизу курятника и в лаз сметаем опилки с куриным дерьмом

изнутри стены курятника тоже ПВХ пленкой можно оббить, дешево и сердито



(Добавление)

Константин пишет:
На солнце ППС в таком пироге может начать газить. Это не опасно (стирол нам индифферентен), но он еще начнет и усаживаться, образуя щели. А это уже не утепление.

Наверное, лучше все же минвата-эковата в каркасе, а внутри все равно пароизоляцию делать надо...


согласен, купил уже мин вату

раньше хотел выгул для кур огородить рабицей и сверху сеткой накрыть, но поговорив с птицеводами, понял , что подкоп рабицы плевое дело для бродячих собак или лис

буду из арматуры варить выгул и обтягивать оцинкованной сварной сеткой со всех 4 сторон, так точно куры в сохранности будут, единственное, сетку с каким размером ячейки брать, 50*50мм ?
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 24 Февраля, 2014 - 13:04:13
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
тоже ПВХ пленкой можно оббить, дешево и сердито

Это так, но надо будет над вентиляцией подумать.


Арнольд пишет:
что подкоп рабицы плевое дело для бродячих собак или лис

Вобщем да, дело минутное для этих "специалистов"...
Тут надо или ее прикапывать сантиметров на 30-50 вглубь. Или просто "бдить"...
Ну или еще и на грунт постелить, по периметру от краев. В центре - пусть роются...
У меня года не проходит, что б не застал пару раз лису на участке. Еще и не вдруг прогнать - убегают и тявкают. Про собак вообще молчу...

Арнольд пишет:
50*50мм ?

Бошки застревать не будут? начнут назад тащить - могут повредить гребни да бороды...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Февраля, 2014 - 13:49:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Ну раз курятник приличных размеров (2х3х1.8м), да еще и с мин ватным утеплителем, да еще и на столбах - то это мини-домик - каркасник... Тогда практичнее из деревянных листов делать - фанера, ОSB... Нужно размеры сделать кратными 1.2 м на 2.4 м - во избежание отходов (такие кажется размеры у ОSB ?). Потолок тоже надо утеплять. А изнутри листы можно об-бить тонким листами ПВХ или ПК. Такой курятник можно разобрать и перенести - если со временем надо перепланировать участок или неудачно разместил вначале (такое бывает). Нужна большая дверь (для хозяина) и маленькая для жителей. Можно их совместить в одном дверном проеме.
По идее, куры имеют неплохой перьевой прикид (от "кутюра") так что небольшие колебания Т они нормально перенесут. По вентиляции - если бОльшую часть времени она естественная (вентиляторы можно вкл. от термо-реле при превышении опред. Т (кстати, какая она для курей ?). Думаю, во избежание тяги вытяжку надо на полу-высоте делать - типа 90 см. от пола. Тогда под потолком они будут сидеть на шестке в теплой несквозной зоне Приточка - либо через калиброванные щели в "выгребном" полу, либо отдельно отвестие (типа 10 см диа д. хватить?).
Освещение - куры плохо видят, и им нужен свет. Думаю обязательно нужно хоть небольшое окошко наверху стены (чтоб не "засиралось" часто), смотряще на Юго-Восток. Живой солнечный свет... Окошко надо рядом с дверным проемом, чтобы легко можно изнутри протереть. Ну, и наше любимое LED освещение на всю ночь. Ну куда-ж без него теперя... Можно вечерком так заглянуть в окошко - посмотреть, как им там ...
Хорошо бы предусмотреть возможность обработки внут. пространства напором воды. Т.е. стены д. быть покрыты пластиком, а щели замазаны герметиком: тогда можно Карчером с дезинфицир. раствором стены и пол промыть раз в мес. или реже. Ну, чтобы не ползать/кряхтеть внутри с тряпкой/шваброй. Ну, как-то так

(Добавление)
Дверь может нормальную сделать, а для курей - лаз в полу. Это узкая полоса пола у стены - типа 1/4 м шир. и 1 м длиной - она "опускается" одним концом на землю и куры как по лестнице выходят / заходят. Отопление, возможно сильно не понадобится (если домик теплый, а курей много), но оно д.быть. Вариант ТП наверное отпадает, но эл. панели вдоль стен возможны. Будут вкл. только при необходимости, от терморегулятора. Хотя, можно и ТП в виде 3 см ж/б стяжки с вмурованным эл. кабелем, отлитым прямо на каркасном полу. Бетон вроде не боится ни влаги, ни куриного помета (или боится?). Можно его покрасить, типа заливным полимером (коммерческие полы такие бывают).

(Добавление)
По идее, коллектив д.б. гармонично укомплектован - хотя бы один петушок на 10 курей (?), для психологического здоровья "коллектива". Хоть, говорят он и не нужен для яиц, но все-таки... как без "мужика" то в "бабском" коллективе - переругаются поди ?! А еще вот, коровам для хорошего настроения и удоев периодически музыку включают - классику. А курям, что - не надо ? Думаю нужно Брамса, или Шопена замутить (по Четвергам, по многочисленным заявкам)
А как яйца забирать?! Снаружи, говорят можно забирать. Даже как-то делают, что они сами по желобу к тебе в руки катятся...Фантастика
В начало Отправлено: 24 Февраля, 2014 - 16:12:57
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
А как яйца забирать?! Снаружи, говорят можно забирать.

Делают их гнезда задней стенкой к стене курятника. И там дверцу(ы) небольшие. Что б в курятник не заходить, переполох не устраивать... Подошел. приоткрыл дверцу, яйца из гнезд собрал, подклады оставил...
Куру лучше несутся, если в гнезде уже есть яйца... фальшивые...

То же касается и уборок... Меньше беспокоишь - лучше несутся.
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 24 Февраля, 2014 - 17:58:08
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Тут надо или ее прикапывать сантиметров на 30-50 вглубь. Или просто "бдить"...
Ну или еще и на грунт постелить, по периметру от краев. В центре - пусть роются...
У меня года не проходит, что б не застал пару раз лису на участке. Еще и не вдруг прогнать - убегают и тявкают. Про собак вообще молчу...


если выгул стационарный, то самый лучший вариант, вкапывание сетки в землю, но я буду делать передвижной, так что этот вариант не пойдет

"бдить" тоже не пойдет

не очень понял, про стелить сетку по периметру от краев? внутри выгула или снаружи? от очень настойчивых не поможет




Константин пишет:
Арнольд пишет:
50*50мм ?

Бошки застревать не будут? начнут назад тащить - могут повредить гребни да бороды...

нашел сетку с ячейкой 25*50мм, самое то
если башка и застрянет, покрутят ей и вылезут



Pluton пишет:
Ну раз курятник приличных размеров (2х3х1.8м), да еще и с мин ватным утеплителем, да еще и на столбах - то это мини-домик - каркасник...

вчера за 2 часа поднял каркас, строение внушительное получается


Pluton пишет:
Тогда практичнее из деревянных листов делать - фанера, ОSB...

Вы посчитайте стоимость фанеры(180руб\м2 9мм OSB) , так ее еще и защищать надо, я заказал проф лист по 180руб\м2, прям по размеру курятника, вот им снаружи и обошью



Pluton пишет:
По идее, коллектив д.б. гармонично укомплектован - хотя бы один петушок на 10 курей (?)

пока без петуха, орать будет, внимание непрошенных гостей привлекать


Pluton пишет:
А как яйца забирать?! Снаружи, говорят можно забирать. Даже как-то делают, что они сами по желобу к тебе в руки катятся...Фантастика

наклонный пол в гнезде, вот и вся фантастика

отдельные дверцы для сбора яиц , я планировал через дверь забирать

пока вопрос открыт по поводу подкопов непрошенных гостей,
100% вариант выстилать сеткой землю в выгуле, но тогда курам сетка будет мешать землю ковырять, как сделать, чтоб спать спокойно ???
вот еще вариант, снаружи периметра выгула камней положить, но тогда можно забыть про передвижной выгул или так, под курятником стационарный выгул в любое время для кур +выгул огражденный сеткой в который выпускаем кур при нашем присутствии




(Отредактировано автором: 25 Февраля, 2014 - 11:22:54)
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 25 Февраля, 2014 - 10:39:47
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Арнольд

Цитата:
100% вариант выстилать сеткой землю в выгуле, но тогда курам сетка будет мешать землю ковырять, как сделать, чтоб спать спокойно ???

Кажись без электроники не обойтись: датчики движения + ультразвук. "пугач" по периметру. Мощный (1-2 Вт) лазер зеленый - отпугивать. Вороны его точно боятся. Видеокамера выше конька на обзор сверху-вниз 360 град. Или шавку по кругу пустить, в загородке между курятником и внеш. оградой - будет звонить громче петуха, если непрошенных гостей увидит. Есть еще вариант жестокий: по периметру пустить ровчик, а в ней - Егозы уложить.
Алькатрас, мля, получается На острове курей держать надо... Или устроить запруду вокруг курятника, Ров, типа... И мостики опускающиеся...

Цитата:
пока без петуха, орать будет, внимание непрошенных гостей привлекать
Надо глухо-немого перца найти Тиха украинская ночь... И яйценоскость сразу взлетит... Утром - яишница, в обед - яишница. вечером - омлет

Цитата:
вчера за 2 часа поднял каркас, строение внушительное получается
Я бы не стал строить каркас - он неразборный получится. Потом его набивать утеплителем, зашивать... Как на новое место кочевать будем? Лучше сборный из готовых стен - по типу SIP технологий...
В начало Отправлено: 25 Февраля, 2014 - 14:43:13
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Как на новое место кочевать будем?


куда кочевать? если только немного сдвинуть, так 4 мужика поднимут и перенесут его кг 250 не больше весить будет

вот выгул, да нужна мобильность

В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 25 Февраля, 2014 - 14:58:01
TanJa


бессмертный
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
Мощный (1-2 Вт) лазер зеленый - отпугивать. Вороны его точно боятся. Видеокамера выше конька на обзор сверху-вниз 360 град. Или шавку по кругу пустить, в загородке между курятником и внеш. оградой - будет звонить громче петуха, если непрошенных гостей увидит. Есть еще вариант жестокий: по периметру пустить ровчик, а в ней - Егозы уложить.

Есть гораздо проще способ - в курятник заселить гуся с гусыней.

(Добавление)

Арнольд пишет:
вот выгул, да нужна мобильность

Огородите с четырёх сторон курятник секторами, первую неделю в один сектор, вторую в следующий и т.д., за три недели в первом трава восстановится, тем более уже удобренная курами, и далее опять по кругу(квадрату).
В начало Всего записей: 914   Дата рег-ции: Янв. 2012   Отправлено: 25 Февраля, 2014 - 15:18:25
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Арнольд пишет:
передвижной, так что этот вариант не пойдет

Ну тогда просто по периметру расстелить на грунт (снаружи), прижать кирпичами - бревнышком...
Будете переносить - смотали - размотали...


Арнольд пишет:
от очень настойчивых не поможет

Лучше снаружи, что б не мешала копаться курам. А что они сделают? ход в 2 метра пророют?


Pluton пишет:
Кажись без электроники не обойтись:

Да, но без этих глупостей - пугалок-моргалок...
Электроизгородь. Быстро отбивает интерес к ней даже подходить. При этом опасность не видна и идентифицируется с "сеткой вообще", а не с какими то гуделками...

В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 25 Февраля, 2014 - 21:08:38
Арнольд



бессмертный
Откуда: г. Дубна, МО
Покинул форум

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование

Константин пишет:
Электроизгородь. Быстро отбивает интерес к ней даже подходить. При этом опасность не видна и идентифицируется с "сеткой вообще", а не с какими то гуделками...


курам тоже достанется


Константин пишет:
Ну тогда просто по периметру расстелить на грунт (снаружи), прижать кирпичами - бревнышком...
Будете переносить - смотали - размотали...


ну да, навряд ли они начнут подкоп там, где заканчивается горизонтально уложенная сетка, не такие они умные,
тогда получается так, берем полоску шириной ~25см и край внешний с торчащими прутьями сетки, ну и сверху на полоску груз



(Отредактировано автором: 26 Февраля, 2014 - 09:53:27)
В начало Всего записей: 997   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 26 Февраля, 2014 - 09:41:14
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование


Арнольд пишет:
курам тоже достанется

Она снаружи!


Арнольд пишет:
навряд ли они начнут подкоп там, где заканчивается горизонтально уложенная сетка, не такие они умные

Там разные экземпляры...
Но и затраты на охрану должны быть соразмерны потенциальным потерям, а то яички станут действительно золотыми...
В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Февраля, 2014 - 11:14:20
Гость


Прекратил участие в работе форума

  Ответить с цитированием Цитирование
Арнольд, поделитесь фотками вашего курятника или каркаса, интересно же посмотреть.. Хорошая мысля Тани про сектора... У меня, к примеру, есть длинная ограда (рабица) по краю участка и там много земли-неудобицы (соток 7). По типу оврага, на Запад и Север уклон. Света там немного, растительность - кураи, карагачи, клены (замучали уже, семена сбрасывают - так и лезут на огород), опадшая листва да немного травы. Я там вообще не хожу - только алабай мой бегает. Вот, думаю туда курей может запустить - считай половина ограды для курей уже есть. Нужно только отгородить полезную площадь (где сад, огород, лужайка), замкнуть на внеш ограду с одной стороны, а курятником - с другой - и вот пространство для выгула курей получится. Может, мне тоже не нужно "кочевой" курятник, как раньше думал, а просто станционар с большим червеобразным уклонистым "сектором" ? Сколько можно макс курей на 7 соток такой земли без истощения ?. Хотя, с другой стороны участка у меня на Юге есть неосвоенное пятно, где сорняк бурно растет - нужно постоянно выкашивать. Туда, видимо, все же отдельный курятник нужен...
В начало Отправлено: 26 Февраля, 2014 - 11:34:04
Константин



Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум

  Ответить с цитированием Цитирование

Pluton пишет:
только алабай мой бегает. Вот, думаю туда курей может запустить - считай половина ограды для курей уже есть.

Наконец-то у Блохастого хоть какое то развлечение появится...

(Добавление)

Pluton пишет:
Сколько можно макс курей на 7 соток такой земли без истощения ?

Без истощения курей или без истощения земли?
Куры землю, насколько я знаю не жрут, корни в нее не пускают... А наоборот - активно удобряют... Такие масенькие передвижные компостеры...
Сорнякам, конечно, капец приходит.
А курей - смотря как кормить будете. Выгул - всяко просто ПРИкорм, а не кормежка. Метаболизм у них ого-го какой шустрый.

Я вот думаю, что даже большой курятник - а все равно наверное надо делать если не на колесах, то на полозьях, что б хоть "волоком" по каткам, а можно было куда то перетащить. Для молодняка - однозначно отдельный. Куры - очень злобные животные...

Что б решить проблему с "поворотом" в нужный сектор выгула, наверное по периметру курятника лучше сделать "галерею", шириной в 0,5-1 метр, даже под крышей. и им тень и из нее легко сделать калитки в нужный сектор.


В начало Всего записей: 13928   Дата рег-ции: Янв. 2008   Отправлено: 26 Февраля, 2014 - 12:34:29
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |


Форум сайта DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников. » Садоводство и огородничество » Домашние животные и комнатные растения » Курятник [Страниц (14): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]

Внимание! Представленный на сайте материал предназначен исключительно для частного просмотра. Авторские права и права использования защищены Законами РФ. Использование всех материалов сайта в любых коммерческих целях без согласования с правообладателями запрещено и будет преследоваться по Закону. Запрещено копирования материалов этого сайта на WEB-страницы с рекламой, в печатные издания с рекламой, в любые платные печатные издания и другое коммерческое использование, с целью получения любой коммерческой выгоды от скопированного материала (как то контекстная реклама, использование описаний, отзывов, сообщений в форуме и т.д.). В противном случае вы будете подвергнуты преследованию по Законам РФ, без предварительного уведомления и переговоров.
По вопросам использования материалов и размещения рекламы обращайтесь к администрации сайта .





Powered by ExBB ExBB Full Mods 0.1.4 by TvoyWeb.ru Original Style created by Daemon.XP Teg filter

[ Script Execution time: 0.242 ]   [ Gzipped ]